De vraag is of zonder steun van het westen de Arabische lente zo'n groot drama geworden was.parsifal schreef: ↑27 jun 2025, 15:43Obama had de Nobelprijs niet moeten krijgen, daarvoor had hij te weinig gepresteerd op dat moment. Maar dat is niet het punt, hij had toen nog geen bommen gegooid. Libie onder Gaddafi was geen feest en de burgeroorlog begon zonder de VS. De betrokkenheid van VS is omstreden, maar het is ook weer niet waarschijnlijk dat zonder NAVO/VS/VN ingrijpen, Libie na de Arabische lente net zo welvarend zou zijn als ervoor.MGG schreef: ↑27 jun 2025, 15:16Obama kreeg hem ook maar cadeau. Mede dankzij de VS was Libië van een welvarend land gedegradeerd tot een straatarm en door burgeroorlog geteisterd land.parsifal schreef: ↑27 jun 2025, 14:44Zoveel karikaturen bij elkaar.refo schreef: ↑27 jun 2025, 14:24
Ja, dat krijg je als je denkt dat wat de pers publiceert de waarheid is.
De Amerikaanse kranten liegen dat het gedrukt staat, omdat ze allemaal tegen Trump zijn. Alles wat hij doet is slecht, volgens hen. Obama kan 26.000 bommen laten gooien zonder toestemming, maar heeft de Nobelprijs voor de vrede.
In Nederland wil ook een grote meerderheid dat crimineel gedrag moet leiden tot 'deportatie' naar het land van herkomst.
- De pers is niet alleen kranten, maar ook Fox News en AON vallen er onder. En zelfs onder de gedrukte pers is er nog New York Post en ook WSJ is niet uitgesproken tegen Trump.
- De 26000 bommen zonder toestemming wil ik graag een bron van zien. Situaties in Syrie en Irak onder Obama (met de actieve deelname van VS) was wel wat anders dan nu in Iran. En na deze aanvallen heeft Obama geen Nobelprijs voor de Vrede gekregen.
- Ik mag hopen dat in Nederland een paspoort telt en dat deportatie pas aan de orde komt nadat iemand een proces heeft gehad. Ook dat deportatie gaat naar land van herkomst.
https://nos.nl/artikel/2058118-oud-dire ... voor-obama
Als een het land van herkomst iemand niet wil hebben, dan is het prima om de persoon naar een ander land te brengen. Een proces is in het huidge recht nodig. Wat mij betreft zou dat niet hoeven. Illegalen zouden zonder proces teruggebracht moet kunnen worden.
Mensen zonder de juiste papieren uitzetten naar hun land lijkt me niet verkeerd, als duidelijk is dat ze inderdaad niet het recht hebben om in het land te zijn. Geef iemand in ieder geval wel de mogelijkheid om juist verblijf aan te tonen en @refo had het over crimineel gedrag. Ook dat mag wel aangetoond worden. En heb het dan niet over overtredingen (zeg iets te hard rijden of te lang in een land blijven nadat visa is verlopen), maar over misdrijven. En pak ook de werkgevers aan van de lekker goedkope medewerkers zonder rechten. Ook Trump maakt al duidelijk dat zonder juiste papieren in VS zijn niet altijd erg is, want ja hotels en boeren hebben wel goedkoop personeel nodig.
Wat mij betreft mag iedereen die illegaal de grens passeert uitgezet worden. Helemaal mee eens dat ook de werkgevers aangepakt moeten worden. Zet hoge boetes op het laten werken van illegale waarbij niet voldoen aan arbowetgeving of het minimumloon zwaar afgestraft mag worden.
