Gereformeerde Gemeenten

Simon0612
Berichten: 2303
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Simon0612 »

Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:12
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:03
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 08:39
HHR schreef: 07 sep 2023, 23:22

Misschien dat GGiN en OGG minder serieus genomen worden in de rest van de geref gezindte?
En de GG is natuurlijk een bolwerk, die juist veel toe kan voegen in de breedte van de gezindte, maar dat vaak dus zelf niet wil.
Ik denk dat de discussie over leden aantallen niet zozeer over de aantallen gaan, maar meer om de achterliggende oorzaken.
De HHK is een verhaal apart idd. Maar als het gaat over verschillen, meningen en debatcultuur binnen een kerkverband gaat de HHK daar natuurlijk wel veel volwassener mee om.
Ik ken die kerkverbanden van binnenuit.
Volgens mij komt dat omdat men in de GG meer kerkverbandgericht is en in de CGK en PKN meer gericht op de lokale gemeente/gemeenschap.
Veel GG'ers kennen hun kerkenraadsleden en minstens 50% van de predikanten (van hun kerkverband).
Bij de CGK en PKN weten velen niet eens wie er dit jaar in de kerkenraad zit, en ze kennen nauwelijks andere predikanten dan degenen die regelmatig bij hen voorgaan.
(Beide enigszins generaliserend gesproken natuurlijk).

Daardoor zijn CGK'ers en PKN'ers veel meer op lokale samenwerking gericht, waarbij het niet veel uitmaakt welke naambordje er op het kerkgebouw hangt.
Daaruit volgt ook wat jij (HHR) hierboven beschrijft, dat is het gevolg, niet de oorzaak m.i.

Neem bijvoorbeeld een discussie over een bijbelvertaling. In een CGK-gemeente wordt lokaal besloten welke bijbelvertaling men gaat gebruiken in de erediensten. Ze gaan echt niet eerst controleren wat men daar in Nunspeet van vindt. Terwijl dat in een GG-gemeente onbestaanbaar.
Hetzelfde zie je nu gebeuren bij de discussie over vrouwen in het ambt. Men voert in de CGK die discussie zelf wel, zonder zich veel van andere CGK-gemeenten aan te trekken. Hooguit wordt er hier en daar op de pauze-knop gedrukt, totdat de revisieverzoeken op de GS van 2024 zijn verwerkt, maar er zijn ook genoeg gemeenten die dat niet nodig vinden.

Wat de GGiN en de OGG betreft: die hebben dezelfde binding (of nog sterker) aan het kerkverband als bij de GG. Alleen hangt daar nog het beeld van 'internet is censurabel' rond, dus die gaan dat niet op een internet-forum bespreken (een enkeling daargelaten), maar op verjaardagen, enz.
Ik ken werkelijk geen OGG of GGiN gezin zonder
internet. Misschien wat oudere mensen, maar dat lijkt me logisch. Als hebben velen ook een verbinding liggen tegenwoordig, al is het maar voor de kerktelefoon. Daarnaast over de transparantie, ik las een tijd geleden een artikel in het RD over transparantie tijdens de synode. Het viel me op dat de GGiN daarin transparanter was dan bijv. de GG en HHK. Ik moet het nog eens opzoeken.
Ik zeg niet dat men geen internet heeft, maar men gebruikt het wel anders.
Je ziet dat ook hier op het forum: er zijn nauwelijks GGiN'ers of OGG'ers; en die er zijn, zijn geen hardcore GGiN'ers of OGG'ers.
Haha, hardcore? Hoe zijn die dan? Ik denk dat die categorie veel minder heeft met een forum en eindeloze discussies, en dat snap ik heel goed.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:19
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:12
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:03
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 08:39
Ik ken die kerkverbanden van binnenuit.
Volgens mij komt dat omdat men in de GG meer kerkverbandgericht is en in de CGK en PKN meer gericht op de lokale gemeente/gemeenschap.
Veel GG'ers kennen hun kerkenraadsleden en minstens 50% van de predikanten (van hun kerkverband).
Bij de CGK en PKN weten velen niet eens wie er dit jaar in de kerkenraad zit, en ze kennen nauwelijks andere predikanten dan degenen die regelmatig bij hen voorgaan.
(Beide enigszins generaliserend gesproken natuurlijk).

Daardoor zijn CGK'ers en PKN'ers veel meer op lokale samenwerking gericht, waarbij het niet veel uitmaakt welke naambordje er op het kerkgebouw hangt.
Daaruit volgt ook wat jij (HHR) hierboven beschrijft, dat is het gevolg, niet de oorzaak m.i.

Neem bijvoorbeeld een discussie over een bijbelvertaling. In een CGK-gemeente wordt lokaal besloten welke bijbelvertaling men gaat gebruiken in de erediensten. Ze gaan echt niet eerst controleren wat men daar in Nunspeet van vindt. Terwijl dat in een GG-gemeente onbestaanbaar.
Hetzelfde zie je nu gebeuren bij de discussie over vrouwen in het ambt. Men voert in de CGK die discussie zelf wel, zonder zich veel van andere CGK-gemeenten aan te trekken. Hooguit wordt er hier en daar op de pauze-knop gedrukt, totdat de revisieverzoeken op de GS van 2024 zijn verwerkt, maar er zijn ook genoeg gemeenten die dat niet nodig vinden.

Wat de GGiN en de OGG betreft: die hebben dezelfde binding (of nog sterker) aan het kerkverband als bij de GG. Alleen hangt daar nog het beeld van 'internet is censurabel' rond, dus die gaan dat niet op een internet-forum bespreken (een enkeling daargelaten), maar op verjaardagen, enz.
Ik ken werkelijk geen OGG of GGiN gezin zonder
internet. Misschien wat oudere mensen, maar dat lijkt me logisch. Als hebben velen ook een verbinding liggen tegenwoordig, al is het maar voor de kerktelefoon. Daarnaast over de transparantie, ik las een tijd geleden een artikel in het RD over transparantie tijdens de synode. Het viel me op dat de GGiN daarin transparanter was dan bijv. de GG en HHK. Ik moet het nog eens opzoeken.
Ik zeg niet dat men geen internet heeft, maar men gebruikt het wel anders.
Je ziet dat ook hier op het forum: er zijn nauwelijks GGiN'ers of OGG'ers; en die er zijn, zijn geen hardcore GGiN'ers of OGG'ers.
Haha, hardcore? Hoe zijn die dan? Ik denk dat die categorie veel minder heeft met een forum en eindeloze discussies, en dat snap ik heel goed.
Het schijnt dat mensen zoals ik daar ook onder vallen. Het is me wel eens verweten, maar ik beschouw het sindsdien als een geuzennaam.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34608
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:19
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:12
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:03
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 08:39
Ik ken die kerkverbanden van binnenuit.
Volgens mij komt dat omdat men in de GG meer kerkverbandgericht is en in de CGK en PKN meer gericht op de lokale gemeente/gemeenschap.
Veel GG'ers kennen hun kerkenraadsleden en minstens 50% van de predikanten (van hun kerkverband).
Bij de CGK en PKN weten velen niet eens wie er dit jaar in de kerkenraad zit, en ze kennen nauwelijks andere predikanten dan degenen die regelmatig bij hen voorgaan.
(Beide enigszins generaliserend gesproken natuurlijk).

Daardoor zijn CGK'ers en PKN'ers veel meer op lokale samenwerking gericht, waarbij het niet veel uitmaakt welke naambordje er op het kerkgebouw hangt.
Daaruit volgt ook wat jij (HHR) hierboven beschrijft, dat is het gevolg, niet de oorzaak m.i.

Neem bijvoorbeeld een discussie over een bijbelvertaling. In een CGK-gemeente wordt lokaal besloten welke bijbelvertaling men gaat gebruiken in de erediensten. Ze gaan echt niet eerst controleren wat men daar in Nunspeet van vindt. Terwijl dat in een GG-gemeente onbestaanbaar.
Hetzelfde zie je nu gebeuren bij de discussie over vrouwen in het ambt. Men voert in de CGK die discussie zelf wel, zonder zich veel van andere CGK-gemeenten aan te trekken. Hooguit wordt er hier en daar op de pauze-knop gedrukt, totdat de revisieverzoeken op de GS van 2024 zijn verwerkt, maar er zijn ook genoeg gemeenten die dat niet nodig vinden.

Wat de GGiN en de OGG betreft: die hebben dezelfde binding (of nog sterker) aan het kerkverband als bij de GG. Alleen hangt daar nog het beeld van 'internet is censurabel' rond, dus die gaan dat niet op een internet-forum bespreken (een enkeling daargelaten), maar op verjaardagen, enz.
Ik ken werkelijk geen OGG of GGiN gezin zonder
internet. Misschien wat oudere mensen, maar dat lijkt me logisch. Als hebben velen ook een verbinding liggen tegenwoordig, al is het maar voor de kerktelefoon. Daarnaast over de transparantie, ik las een tijd geleden een artikel in het RD over transparantie tijdens de synode. Het viel me op dat de GGiN daarin transparanter was dan bijv. de GG en HHK. Ik moet het nog eens opzoeken.
Ik zeg niet dat men geen internet heeft, maar men gebruikt het wel anders.
Je ziet dat ook hier op het forum: er zijn nauwelijks GGiN'ers of OGG'ers; en die er zijn, zijn geen hardcore GGiN'ers of OGG'ers.
Haha, hardcore? Hoe zijn die dan? Ik denk dat die categorie veel minder heeft met een forum en eindeloze discussies, en dat snap ik heel goed.
Minder met een forum inderdaad, maar zeker niet met eindeloze discussies. Bezoeker maar eens een verjaardag van hardcorenden. ;)
Job
Berichten: 4083
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Job »

Tiberius schreef: 08 sep 2023, 08:39 Veel GG'ers kennen hun kerkenraadsleden en minstens 50% van de predikanten (van hun kerkverband).
Laten we het eens testen hier onder de gergemmers alhier: wie kent in één oogopslag deze predikant? Afbeelding

https://ibb.co/0rCMQKh

(Afbeeldingen plaatsen wil me maar niet lukken)

Edit: ik heb hem even voor je aangepast, Tib
Wat je moet doen is:
- met de rechtermuisknop op de afbeelding klikken
- kies dan 'Koppeling naar afbeelding' kopiëren.
- deze koppeling kan je tussen de img-code zetten.
Laatst gewijzigd door Job op 08 sep 2023, 09:30, 2 keer totaal gewijzigd.
Simon0612
Berichten: 2303
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Simon0612 »

Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:24
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:19
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:12
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:03
Ik ken werkelijk geen OGG of GGiN gezin zonder
internet. Misschien wat oudere mensen, maar dat lijkt me logisch. Als hebben velen ook een verbinding liggen tegenwoordig, al is het maar voor de kerktelefoon. Daarnaast over de transparantie, ik las een tijd geleden een artikel in het RD over transparantie tijdens de synode. Het viel me op dat de GGiN daarin transparanter was dan bijv. de GG en HHK. Ik moet het nog eens opzoeken.
Ik zeg niet dat men geen internet heeft, maar men gebruikt het wel anders.
Je ziet dat ook hier op het forum: er zijn nauwelijks GGiN'ers of OGG'ers; en die er zijn, zijn geen hardcore GGiN'ers of OGG'ers.
Haha, hardcore? Hoe zijn die dan? Ik denk dat die categorie veel minder heeft met een forum en eindeloze discussies, en dat snap ik heel goed.
Minder met een forum inderdaad, maar zeker niet met eindeloze discussies. Bezoeker maar eens een verjaardag van hardcorenden. ;)
Moet ik eerst weten wat hardcorende zijn. Ik ben bang dat ik er geen (her)ken. Of ik moet er zelf een zijn :haha Maar dan valt het ook wel mee, ik ga alleen op ‘rood’ van die eindeloze vooroordelen.
Simon0612
Berichten: 2303
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Simon0612 »

Job schreef: 08 sep 2023, 09:29
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 08:39 Veel GG'ers kennen hun kerkenraadsleden en minstens 50% van de predikanten (van hun kerkverband).
Laten we het eens testen hier onder de gergemmers alhier: wie kent in één oogopslag deze predikant? Afbeelding

https://ibb.co/0rCMQKh

(Afbeeldingen plaatsen wil me maar niet lukken)
Ds. C.G. van der Staaij :humhihi

Elon Musk
Job
Berichten: 4083
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Job »

Job schreef: 08 sep 2023, 09:29
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 08:39 Veel GG'ers kennen hun kerkenraadsleden en minstens 50% van de predikanten (van hun kerkverband).
Laten we het eens testen hier onder de gergemmers alhier: wie kent in één oogopslag deze predikant? Afbeelding

https://ibb.co/0rCMQKh

(Afbeeldingen plaatsen wil me maar niet lukken)

Edit: ik heb hem even voor je aangepast, Tib
Wat je moet doen is:
- met de rechtermuisknop op de afbeelding klikken
- kies dan 'Koppeling naar afbeelding' kopiëren.
- deze koppeling kan je tussen de img-code zetten.
Dank!!
Piet Puk
Berichten: 5693
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Piet Puk »

Job schreef: 08 sep 2023, 09:29
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 08:39 Veel GG'ers kennen hun kerkenraadsleden en minstens 50% van de predikanten (van hun kerkverband).
Laten we het eens testen hier onder de gergemmers alhier: wie kent in één oogopslag deze predikant? Afbeelding

https://ibb.co/0rCMQKh

(Afbeeldingen plaatsen wil me maar niet lukken)

Edit: ik heb hem even voor je aangepast, Tib
Wat je moet doen is:
- met de rechtermuisknop op de afbeelding klikken
- kies dan 'Koppeling naar afbeelding' kopiëren.
- deze koppeling kan je tussen de img-code zetten.
Ds. E. Musk?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5779
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

GerefGemeente-lid schreef: 08 sep 2023, 09:21
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:19
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:12
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:03
Ik ken werkelijk geen OGG of GGiN gezin zonder
internet. Misschien wat oudere mensen, maar dat lijkt me logisch. Als hebben velen ook een verbinding liggen tegenwoordig, al is het maar voor de kerktelefoon. Daarnaast over de transparantie, ik las een tijd geleden een artikel in het RD over transparantie tijdens de synode. Het viel me op dat de GGiN daarin transparanter was dan bijv. de GG en HHK. Ik moet het nog eens opzoeken.
Ik zeg niet dat men geen internet heeft, maar men gebruikt het wel anders.
Je ziet dat ook hier op het forum: er zijn nauwelijks GGiN'ers of OGG'ers; en die er zijn, zijn geen hardcore GGiN'ers of OGG'ers.
Haha, hardcore? Hoe zijn die dan? Ik denk dat die categorie veel minder heeft met een forum en eindeloze discussies, en dat snap ik heel goed.
Het schijnt dat mensen zoals ik daar ook onder vallen. Het is me wel eens verweten, maar ik beschouw het sindsdien als een geuzennaam.
Hoe je daarbij dat jij daaronder zou vallen;)?
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5779
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:24
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:19
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 09:12
Simon0612 schreef: 08 sep 2023, 09:03
Ik ken werkelijk geen OGG of GGiN gezin zonder
internet. Misschien wat oudere mensen, maar dat lijkt me logisch. Als hebben velen ook een verbinding liggen tegenwoordig, al is het maar voor de kerktelefoon. Daarnaast over de transparantie, ik las een tijd geleden een artikel in het RD over transparantie tijdens de synode. Het viel me op dat de GGiN daarin transparanter was dan bijv. de GG en HHK. Ik moet het nog eens opzoeken.
Ik zeg niet dat men geen internet heeft, maar men gebruikt het wel anders.
Je ziet dat ook hier op het forum: er zijn nauwelijks GGiN'ers of OGG'ers; en die er zijn, zijn geen hardcore GGiN'ers of OGG'ers.
Haha, hardcore? Hoe zijn die dan? Ik denk dat die categorie veel minder heeft met een forum en eindeloze discussies, en dat snap ik heel goed.
Minder met een forum inderdaad, maar zeker niet met eindeloze discussies. Bezoeker maar eens een verjaardag van hardcorenden. ;)
Heeft dat ook niet te maken met een (compleet) verschillend en door de tijd en gebeurtenissen ontwikkeld denkmechanisme? Ik herken namelijk wel dergelijke verjaardagen al ga ik zelden naar verjaardagen. Bij mij overheerst de waardering voor het door mij verlaten kerkverband. Dat maakt mij voor de achterblijvers benaderbaar en ook nog enigzins prettig in de gesprekken.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34608
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Jij bent dankbaar dat je niet bent zoals al die andere kerkverlaters? ;)
Simon0612
Berichten: 2303
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Simon0612 »

Wat betreft transparantie (kan HHK nog wat leren van GG en GGiN :langue ):
Protestantse Kerk in Nederland - PKN

Landelijke vergadering: generale synode.
Frequentie: twee keer per jaar meerdere dagen.
Laatste preses: ds. M. C. Batenburg.
Het moderamen (bestuur) geeft aan dat de scriba inhoudelijk leidinggeeft aan de PKN, dat is dr. R. de Reuver.
Openheid: open, op comitézaken na. De vergadering is te volgen via een livestream, er gelden geen voorwaarden voor verslaggeving, synodestukken staan online.

Hersteld Hervormde Kerk - HHK

Landelijke vergadering: generale synode.
Frequentie: meerdere keren per jaar.
Laatste preses: ds. R. W. Mulder.
Openheid: gesloten. Verslaggevers worden niet toegelaten. Na de vergadering verstuurt de scriba van de synode een persbericht met een samenvatting van de belangrijkste agendapunten, de opening en eventuele benoemingen.

Christelijke Gereformeerde Kerken - CGK

Landelijke vergadering: generale synode.
Frequentie: elke drie jaar meerdere dagen.
Laatste preses: ds. J. G. Schenau.
Openheid: open, op comitézaken na. Sinds de laatste synode zijn openbare zittingen te volgen via een livestream. Synodestukken worden voorafgaand aan de zittingen online geplaatst. Media kunnen accreditatie krijgen om vrij verslag te doen.

Gereformeerde Gemeenten - GG

Landelijke vergadering: generale synode.
Frequentie: elke drie jaar meerdere dagen.
Laatste preses: ds. P. Mulder.
Openheid: halfopen. Vergaderingen zijn openbaar voor leden van de Gereformeerde Gemeenten, comitézaken alleen voor ambtsdragers. RD-verslaggevers zijn na toestemming welkom, verslagen worden door het moderamen vooraf ingezien en eventueel aangepast.

Gereformeerde Gemeenten in Nederland - GGiN

Landelijke vergadering: synode.
Frequentie: eens per jaar.
Laatste preses: ds. A. van Voorden.
Openheid: halfopen, op comitézaken na. Een RD-verslaggever die lid is van het kerkverband, is na toestemming welkom. Het verslag wordt vooraf ingezien en eventueel aangepast door het moderamen.

Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland - OGGIN

Landelijke vergadering: synode.
Frequentie: elke twee jaar.
Laatste preses: ds. G. Gerritsen.
Openheid: gesloten. Verslaggevers zijn niet welkom. De algemeen secretaris van de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland verstuurt na de synodevergadering een verslag aan de pers.
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... pr18142319

P.s.: Ook de GGiN synode is open voor de mannelijke leden op comitézaken na.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5779
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Tiberius schreef: 08 sep 2023, 10:08 Jij bent dankbaar dat je niet bent zoals al die andere kerkverlaters? ;)
Dat moet je er juist niet uit halen, kun je nog een ander soort vraag bedenken;)?
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34608
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

pierre27 schreef: 08 sep 2023, 13:56
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 10:08 Jij bent dankbaar dat je niet bent zoals al die andere kerkverlaters? ;)
Dat moet je er juist niet uit halen, kun je nog een ander soort vraag bedenken;)?
Jazeker. Waarom ga je zelden naar verjaardagen?
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

Tiberius schreef: 08 sep 2023, 14:00
pierre27 schreef: 08 sep 2023, 13:56
Tiberius schreef: 08 sep 2023, 10:08 Jij bent dankbaar dat je niet bent zoals al die andere kerkverlaters? ;)
Dat moet je er juist niet uit halen, kun je nog een ander soort vraag bedenken;)?
Jazeker. Waarom ga je zelden naar verjaardagen?
Dat is off-topic.
Plaats reactie