Vrije gemeente in wording

-DIA-
Berichten: 22850
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor -DIA- » 08 Okt 2019, 19:53

J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.

Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.

eilander
Moderator
Berichten: 13653
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor eilander » 08 Okt 2019, 19:57

-DIA- schreef:
J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.

Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.

Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Hij wenste over de rechtvaardigmaking te spreken niet in termen van recht en hel, maar in termen van borgtocht en plaatsvervanging, waarin de hel is verslagen, de toorn geblust en het recht bevredigd. Want waar hij God leerde kussen in Zijn recht, gaf God hem de Zoon te kussen in Zijn Offer. Wat het eerste betreft: Verder kon het niet en verder hoefde het ook niet'', zo schreef hij. Dus niet naar de hel, al keurde hij het zich waardig, maar zinken ''in de liefdesarmen Gods en op het Fundament dat gelegd was.''

Als je dit niet weet, ga je voor eeuwig verloren.

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 3757
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Mesech der ellende

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor J.C. Philpot » 08 Okt 2019, 19:58

Jantje schreef:
Herman schreef:Terug naar de vraagstelling over een gemeentestichting. Zou dat ook Staphorst en omgeving kunnen zijn?
Ik zat te denken aan Urk. Maar dat is mijn eigen fantasie hoor.

Daar hebben ze al vrije en niet-vrije gemeenten genoeg toch? Het zou een aanfluiting zijn om daar een nieuwe gemeente te beginnen.
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
Herman
Berichten: 4756
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 13:21
Locatie: Geldermalsen

Re: RE: Re: RE: Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor Herman » 08 Okt 2019, 20:03

Volontair schreef:
Herman schreef:Terug naar de vraagstelling over een gemeentestichting. Zou dat ook Staphorst en omgeving kunnen zijn?
Sinds wanneer ligt Staphorst in het noorden?
Ten opzichte van de Veluwe of Zeeland ligt Staphorst aardig noordelijk.
Qui tollit peccata mundi, miserere nobis

-DIA-
Berichten: 22850
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor -DIA- » 08 Okt 2019, 20:07

eilander schreef:
-DIA- schreef:
J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.

Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.

Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Hij wenste over de rechtvaardigmaking te spreken niet in termen van recht en hel, maar in termen van borgtocht en plaatsvervanging, waarin de hel is verslagen, de toorn geblust en het recht bevredigd. Want waar hij God leerde kussen in Zijn recht, gaf God hem de Zoon te kussen in Zijn Offer. Wat het eerste betreft: Verder kon het niet en verder hoefde het ook niet'', zo schreef hij. Dus niet naar de hel, al keurde hij het zich waardig, maar zinken ''in de liefdesarmen Gods en op het Fundament dat gelegd was.''

Als je dit niet weet, ga je voor eeuwig verloren.

Dit maakt het zo ernstvol, en dan wordt je niet begrepen. Eenzaam maakt dat. En dan zegt de godsdienst: Je hebt God toch? Troost je in Gods genade. Kun je dat niet op commando dan wordt je onbarmhartig als een ongelovige aan de kant gezet. De waarschuwingen vliegen om je oren, maar... Geen woord van troost of een begrijpen waar het echt om gaat. U weet het wel.

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 591
Lid geworden op: 01 Jan 2016, 15:33

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor Maanenschijn » 08 Okt 2019, 20:08

Het kan zelfs noorderlijker, ik weet dat er in Twijzelerheide een klein kerkje/ clubje is die zich schaart onder Oud Gereformerd.

DDD
Berichten: 13240
Lid geworden op: 11 Jul 2012, 17:48

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor DDD » 08 Okt 2019, 20:08

Posthoorn schreef:
Jantje schreef:Het is wel zo dat het exegetiseren van het gedicht van Pothoven wel een rotonde is die we al minstens 23 keer zijn rondgedraaid. En blijkbaar veranderen de meningen toch niet. Dus ik vind het niet perse nodig om dit nogmaals te doen.
Er zijn mensen die daar anders over denken. Ook al veranderen de meningen niet. En vergis je niet: het is géén onbelangrijke kwestie.


Ik vond het zelf erg leerzaam. Vooral ook omdat er een duidelijke overeenkomst is tussen de preekonderdelen van Bernardus Smytegelt en de onderwerpen in het gedicht. Volgens mij ligt het gedicht echter vooral gevoelig vanwege de verschillen, niet vanwege de overeenkomsten.

Op dat punt is de tekst van ds. L.H. Oosten ook verhelderend.

-DIA-
Berichten: 22850
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor -DIA- » 08 Okt 2019, 20:12

eilander schreef:Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:


Helaas, ik ken ze niet meer. De rechtvaardige lijkt weggeraapt te worden voor de dag van het kwaad. Er zal altijd een Kerk blijven, tot het laatste toe, maar het Woord spreekt ook van deze tijd: Zal Ik nog geloof vinden? Veel godsdienst, dat wel, maar dat raakt of smaakt niet, dat is meest een op de voorgrond zetten van de mens. Daar komt God niet aan Zijn eer.

eilander
Moderator
Berichten: 13653
Lid geworden op: 15 Okt 2007, 21:42

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor eilander » 08 Okt 2019, 20:13

-DIA- schreef:
eilander schreef:
-DIA- schreef:
J.C. Philpot schreef:Ook ik vind het een prachtig gedicht. Hoewel Pothoven in algemene termen schrijft, vermoed ik dat hij het zelf op deze manier heeft beleeft. Ontroerend hoe hij dat beschrijft in dit gedicht.

Misschien even tussendoor: Ik heb meerdere mensen gekend die dit hadden geleerd. Daar gaat iets van de Majesteit Gods van uit. Ook nu ken ik er nog, maar een man die ook niet meer begrepen wordt. Zelfs niet in de kerk. Ik zal zeker geen namen noemen.

Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:
Hij wenste over de rechtvaardigmaking te spreken niet in termen van recht en hel, maar in termen van borgtocht en plaatsvervanging, waarin de hel is verslagen, de toorn geblust en het recht bevredigd. Want waar hij God leerde kussen in Zijn recht, gaf God hem de Zoon te kussen in Zijn Offer. Wat het eerste betreft: Verder kon het niet en verder hoefde het ook niet'', zo schreef hij. Dus niet naar de hel, al keurde hij het zich waardig, maar zinken ''in de liefdesarmen Gods en op het Fundament dat gelegd was.''

Als je dit niet weet, ga je voor eeuwig verloren.

Dit maakt het zo ernstvol, en dan wordt je niet begrepen. Eenzaam maakt dat. En dan zegt de godsdienst: Je hebt God toch? Troost je in Gods genade. Kun je dat niet op commando dan wordt je onbarmhartig als een ongelovige aan de kant gezet. De waarschuwingen vliegen om je oren, maar... Geen woord van troost of een begrijpen waar het echt om gaat. U weet het wel.

Beste DIA, u leest nu dingen die ik niet schreef. Verder laat ik het er maar bij.

-DIA-
Berichten: 22850
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor -DIA- » 08 Okt 2019, 20:14

eilander schreef:Beste DIA, u leest nu dingen die ik niet schreef. Verder laat ik het er maar bij.

Dan moet ik even puzzelen wat er misging.

Toevoeging: ik zie niet waar het fout ging. Is er ergens fout gequoot?

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 15063
Lid geworden op: 10 Apr 2004, 09:37

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor Hendrikus » 08 Okt 2019, 20:44

-DIA- schreef:
eilander schreef:Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:


Helaas, ik ken ze niet meer. De rechtvaardige lijkt weggeraapt te worden voor de dag van het kwaad. Er zal altijd een Kerk blijven, tot het laatste toe, maar het Woord spreekt ook van deze tijd: Zal Ik nog geloof vinden? Veel godsdienst, dat wel, maar dat raakt of smaakt niet, dat is meest een op de voorgrond zetten van de mens. Daar komt God niet aan Zijn eer.

Het feit dat jij ze niet meer kent, wil niet zeggen dat ze er niet meer zijn.
~~Soli Deo Gloria~~

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 3757
Lid geworden op: 22 Dec 2006, 16:08
Locatie: Het Mesech der ellende

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor J.C. Philpot » 08 Okt 2019, 20:46

Maanenschijn schreef:Het kan zelfs noorderlijker, ik weet dat er in Twijzelerheide een klein kerkje/ clubje is die zich schaart onder Oud Gereformerd.

Bedoel je de Vrije Gereformeerde Evangelisatie?

Hier kun je er iets over lezen:
https://books.google.nl/books?id=pf1pno ... el&f=false
Man is nothing; he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him.
George Whitefield

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19148
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor Mara » 08 Okt 2019, 20:46

Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:
eilander schreef:Ik hoop toch dat er een paar méér zijn, DIA, die dit weten:


Helaas, ik ken ze niet meer. De rechtvaardige lijkt weggeraapt te worden voor de dag van het kwaad. Er zal altijd een Kerk blijven, tot het laatste toe, maar het Woord spreekt ook van deze tijd: Zal Ik nog geloof vinden? Veel godsdienst, dat wel, maar dat raakt of smaakt niet, dat is meest een op de voorgrond zetten van de mens. Daar komt God niet aan Zijn eer.

Het feit dat jij ze niet meer kent, wil niet zeggen dat ze er niet meer zijn.

Ik kom er ook niet zoveel meer tegen.
Wel veel geloof, maar zo weinig geloof.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 591
Lid geworden op: 01 Jan 2016, 15:33

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor Maanenschijn » 08 Okt 2019, 20:48

J.C. Philpot schreef:
Maanenschijn schreef:Het kan zelfs noorderlijker, ik weet dat er in Twijzelerheide een klein kerkje/ clubje is die zich schaart onder Oud Gereformerd.

Bedoel je de Vrije Gereformeerde Evangelisatie?

Hier kun je er iets over lezen:
https://books.google.nl/books?id=pf1pno ... mp;f=false

Ja, die bedoel ik.

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 3427
Lid geworden op: 05 Feb 2008, 16:49

Re: Vrije gemeente in wording

Berichtdoor Johann Gottfried Walther » 08 Okt 2019, 20:51

-DIA- schreef:
eilander schreef:Beste DIA, u leest nu dingen die ik niet schreef. Verder laat ik het er maar bij.

Dan moet ik even puzzelen wat er misging.

Toevoeging: ik zie niet waar het fout ging. Is er ergens fout gequoot?


Heb je ook gelezen wat Ds. LH Oosten schrijft?
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"


Terug naar “Kerk en Cultuur - Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: dré, MSN [Bot] en 2 gasten