Ja, dat was een beste bui, daarnet-DIA- schreef:Hendrikus schreef:Muziek op zich is vanzelf een ander verhaal als begeleiding in de erediensten.-DIA- schreef: Nóg langzamer dan ze al zongen? Tsss...
En verder zullen we er maar over ophouden. Want wat jij mooi en stichtelijk vindt, vervult heel wat mensen die een beetje benul van muziek hebben met afschuw.
Nou, het onweer viel wel mee... Vanmorger eerder ging het wat harder...Hendrikus schreef:Ja, dat was een beste bui, daarnet-DIA- schreef:Hendrikus schreef:Muziek op zich is vanzelf een ander verhaal als begeleiding in de erediensten.-DIA- schreef: Nóg langzamer dan ze al zongen? Tsss...
En verder zullen we er maar over ophouden. Want wat jij mooi en stichtelijk vindt, vervult heel wat mensen die een beetje benul van muziek hebben met afschuw.
.... met welke opmerking iemand liefdevol maar beslist in de hoek wordt gezet van mensen die zelfs niet een klein beetje benul van muziek hebben.Hendrikus schreef:En verder zullen we er maar over ophouden. Want wat jij mooi en stichtelijk vindt, vervult heel wat mensen die een beetje benul van muziek hebben met afschuw.
Is daar niet een mooi woord voor?eilander schreef:.... met welke opmerking iemand liefdevol maar beslist in de hoek wordt gezet van mensen die zelfs niet een klein beetje benul van muziek hebben.Hendrikus schreef:En verder zullen we er maar over ophouden. Want wat jij mooi en stichtelijk vindt, vervult heel wat mensen die een beetje benul van muziek hebben met afschuw.
Op de persoon, bedoel je?Afgewezen schreef:Is daar niet een mooi woord voor?eilander schreef:.... met welke opmerking iemand liefdevol maar beslist in de hoek wordt gezet van mensen die zelfs niet een klein beetje benul van muziek hebben.Hendrikus schreef:En verder zullen we er maar over ophouden. Want wat jij mooi en stichtelijk vindt, vervult heel wat mensen die een beetje benul van muziek hebben met afschuw.
Ha nee, in dit geval terecht. Ik bedoel het woord 'snobisme'.Tiberius schreef:Op de persoon, bedoel je?Afgewezen schreef:Is daar niet een mooi woord voor?
Het gaat erom dat metFjodor schreef:Ik ken de situatie niet, maar in de muziek zijn er toch wel muziekstijlen/uitvoeringen ed die algemeen als mooi bestempeld worden.
Zelf ben ik niet muzikaal, maar ik kan best begrijpen dat er zo'n maatstaf in de muziek bestaat. Op basis daarvan kan je best bepaalde muziek lelijk noemen, zonder meteen snobistisch te zijn.
Daarbij lijkt mij, als leek, dat langzame muziek misschien vaak meer past een ootmoedige sfeer, terwijl voor een vrolijke sfeer wat snellere muziek nodig is. Enkel langzame muziek in de kerk zou mij dan verkeerd lijken.
kerkmuziek wordt losgekoppeld van normale muzikale wetmatigheden. Ten onrechte. Ook kerkmuziek behoort te voldoen aan de wetmatigheden van de muziek, kerkmuziek is geen folklore met z'n eigen regeltjes over wat wel en wat niet goed is.-DIA- schreef:Muziek op zich is vanzelf een ander verhaal als begeleiding in de erediensten.
waarmee impliciet wordt gezegd dat het klagen van bepaalde mensen -die meer in het straatje van ... liggen- van veel grotere betekenis is dan het klagen van andere mensen.-DIA- schreef:Dat weet ik ook wel, maar let er eens op WIE er klaagt!
Kan jij dan uitleggen in hoeverre er getornd wordt aan muzikale wetmatigheden?Hendrikus schreef:Het gaat erom dat metFjodor schreef:Ik ken de situatie niet, maar in de muziek zijn er toch wel muziekstijlen/uitvoeringen ed die algemeen als mooi bestempeld worden.
Zelf ben ik niet muzikaal, maar ik kan best begrijpen dat er zo'n maatstaf in de muziek bestaat. Op basis daarvan kan je best bepaalde muziek lelijk noemen, zonder meteen snobistisch te zijn.
Daarbij lijkt mij, als leek, dat langzame muziek misschien vaak meer past een ootmoedige sfeer, terwijl voor een vrolijke sfeer wat snellere muziek nodig is. Enkel langzame muziek in de kerk zou mij dan verkeerd lijken.kerkmuziek wordt losgekoppeld van normale muzikale wetmatigheden. Ten onrechte. Ook kerkmuziek behoort te voldoen aan de wetmatigheden van de muziek, kerkmuziek is geen folklore met z'n eigen regeltjes over wat wel en wat niet goed is.-DIA- schreef:Muziek op zich is vanzelf een ander verhaal als begeleiding in de erediensten.
Ja. Is het jou helder wat DIA bedoelt wanneer hij zegt dat het begeleiden in de erediensten een ander verhaal is dan "muziek op zich"? Weet je om wat voor soort klanken hij het dan heeft?Fjodor schreef:Kan jij dan uitleggen in hoeverre er getornd wordt aan muzikale wetmatigheden?Hendrikus schreef:Het gaat erom dat metFjodor schreef:Ik ken de situatie niet, maar in de muziek zijn er toch wel muziekstijlen/uitvoeringen ed die algemeen als mooi bestempeld worden.
Zelf ben ik niet muzikaal, maar ik kan best begrijpen dat er zo'n maatstaf in de muziek bestaat. Op basis daarvan kan je best bepaalde muziek lelijk noemen, zonder meteen snobistisch te zijn.
Daarbij lijkt mij, als leek, dat langzame muziek misschien vaak meer past een ootmoedige sfeer, terwijl voor een vrolijke sfeer wat snellere muziek nodig is. Enkel langzame muziek in de kerk zou mij dan verkeerd lijken.kerkmuziek wordt losgekoppeld van normale muzikale wetmatigheden. Ten onrechte. Ook kerkmuziek behoort te voldoen aan de wetmatigheden van de muziek, kerkmuziek is geen folklore met z'n eigen regeltjes over wat wel en wat niet goed is.-DIA- schreef:Muziek op zich is vanzelf een ander verhaal als begeleiding in de erediensten.
Orgelspel en begeleiding moet geen concert zijn. De muziek, het begeleiden van de Psalmen is anders als in een concertzaal. De psalmen spelen/zingen we toch niet om mensen te behagen maar als het goed is tot de eer van God. En het is wel te horen als een organist een beetje besef heeft van de hoogheid, heerlijkheid, majesteit Gods, dat er een zeer grote afstand in acht moet worden genomen als we bedenken wie God is en wie wij zijn. Als er iets van dat besef is durven we niet meer zoveel. Dan is toch een besef dat wij doemwaardigen schepselen zijn, en dat maakt toch voorzichtig. Er wordt wel eens opgemerkt dat er tegenwoordig dominees op de kansel staan die tot God spreken alsof Hij huns gelijke zou zijn. Zo zouden we ook het onnadenkend spelen/zingen moeten zien. Besef dat we in alles Gods eer zouden moeten bedoelen, en dat wij door Hem nog leven en bewegen. Ook een besef dat wij mensen zijn die dat van nature Hem niet meer kunnen bedoelen.Hendrikus schreef:Ja. Is het jou helder wat DIA bedoelt wanneer hij zegt dat het begeleiden in de erediensten een ander verhaal is dan "muziek op zich"? Weet je om wat voor soort klanken hij het dan heeft?Fjodor schreef:Kan jij dan uitleggen in hoeverre er getornd wordt aan muzikale wetmatigheden?Hendrikus schreef:Het gaat erom dat metFjodor schreef:Ik ken de situatie niet, maar in de muziek zijn er toch wel muziekstijlen/uitvoeringen ed die algemeen als mooi bestempeld worden.
Zelf ben ik niet muzikaal, maar ik kan best begrijpen dat er zo'n maatstaf in de muziek bestaat. Op basis daarvan kan je best bepaalde muziek lelijk noemen, zonder meteen snobistisch te zijn.
Daarbij lijkt mij, als leek, dat langzame muziek misschien vaak meer past een ootmoedige sfeer, terwijl voor een vrolijke sfeer wat snellere muziek nodig is. Enkel langzame muziek in de kerk zou mij dan verkeerd lijken.kerkmuziek wordt losgekoppeld van normale muzikale wetmatigheden. Ten onrechte. Ook kerkmuziek behoort te voldoen aan de wetmatigheden van de muziek, kerkmuziek is geen folklore met z'n eigen regeltjes over wat wel en wat niet goed is.-DIA- schreef:Muziek op zich is vanzelf een ander verhaal als begeleiding in de erediensten.
En daar past zoiets niet bij?: http://www.youtube.com/watch?v=ZbNdrqTwV18 (Handels Messiah)-DIA- schreef:Orgelspel en begeleiding moet geen concert zijn. De muziek, het begeleiden van de Psalmen is anders als in een concertzaal. De psalmen spelen/zingen we toch niet om mensen te behagen maar als het goed is tot de eer van God. En het is wel te horen als een organist een beetje besef heeft van de hoogheid, heerlijkheid, majesteit Gods, dat er een zeer grote afstand in acht moet worden genomen als we bedenken wie God is en wie wij zijn. Als er iets van dat besef is durven we niet meer zoveel. Dan is toch een besef dat wij doemwaardigen schepselen zijn, en dat maakt toch voorzichtig. Er wordt wel eens opgemerkt dat er tegenwoordig dominees op de kansel staan die tot God spreken alsof Hij huns gelijke zou zijn. Zo zouden we ook het onnadenkend spelen/zingen moeten zien. Besef dat we in alles Gods eer zouden moeten bedoelen, en dat wij door Hem nog leven en bewegen. Ook een besef dat wij mensen zijn die dat van nature Hem niet meer kunnen bedoelen.Hendrikus schreef:Ja. Is het jou helder wat DIA bedoelt wanneer hij zegt dat het begeleiden in de erediensten een ander verhaal is dan "muziek op zich"? Weet je om wat voor soort klanken hij het dan heeft?Fjodor schreef: Kan jij dan uitleggen in hoeverre er getornd wordt aan muzikale wetmatigheden?
Het mooie van de bijbel is is dat God ons daarin bekend maakt dat Hij ons gelijk is geworden.-DIA- schreef: Orgelspel en begeleiding moet geen concert zijn. De muziek, het begeleiden van de Psalmen is anders als in een concertzaal. De psalmen spelen/zingen we toch niet om mensen te behagen maar als het goed is tot de eer van God. En het is wel te horen als een organist een beetje besef heeft van de hoogheid, heerlijkheid, majesteit Gods, dat er een zeer grote afstand in acht moet worden genomen als we bedenken wie God is en wie wij zijn. Als er iets van dat besef is durven we niet meer zoveel. Dan is toch een besef dat wij doemwaardigen schepselen zijn, en dat maakt toch voorzichtig. Er wordt wel eens opgemerkt dat er tegenwoordig dominees op de kansel staan die tot God spreken alsof Hij huns gelijke zou zijn. Zo zouden we ook het onnadenkend spelen/zingen moeten zien. Besef dat we in alles Gods eer zouden moeten bedoelen, en dat wij door Hem nog leven en bewegen. Ook een besef dat wij mensen zijn die dat van nature Hem niet meer kunnen bedoelen.
Wat bedoel je daar mee?-DIA- schreef:Dat weet ik ook wel, maar let er eens op WIE er klaagt!
