Gouda (bv) wil terug naar GGiN

[caprice]

Maar als we nu iemand als Van der Groe nemen... tja, ik weet niet, maar daar word ik eerlijk gezegd ook een beetje somber van. Ik wil hierbij niets van Van der Groe zeggen, want ik acht hem hoog, maar toch...

Van der Groe is juist van harte aan te raden. Het is bijzonder hoe scherp hij het schijn en zijn aan kan wijzen in zijn toetsteen der ware en valse genade. Maar ja, daar moet je vandaag de dag ook niet bij veel mensen meer mee aankomen, want het snijdt veel te veel in het vrome godsdienstige vlees.

[Oude Paden]

Luther,
Jammer, ik kan je alleen nog maar toevoegen: Je begrijpt me echt verkeerd. Lees al mij post maar even na in dit topic. Blijkbaar is mijn onderschrift op dit moment helaas van toepassing.............
Ik hoop maandag wel weer te posten. Ik heb genoeg stof tot nadenken nu........

Het is werkelijk verbijsterend dat Oude Paden spreekt over een verarming, terwijl er méér predikanten komen.... (Ik snap het domweg niet!)

Ik zou heel eenvoudig willen zeggen: de laatste jaren maakt de Heere meer bemoeienissen met de GGiN. Wat is dat een wonder! (En dat zeg ik als GG'er.)
Kunnen we ons nog iets voorstellen bij leven in een dal van dorre doodsbeenderen?

In de jaren '90 stonden ds. Mallan en ds. Roos er even alleen voor. Student J.C. van der Kuijl was afgezet. En nu: in plaats van de vaderen zijn de zonen opgestaan! En hoe? Ik acht dat het evenwicht van de Schrift langzamerhand weer aan het terugkeren is, omdat de preekstoel vrijwel nooit meer als steekstoel gebruikt wordt. (En daardoor bepaalde leerstukken overgeaccentueerd werden.)
Er mag een nieuwe generatie predikanten zijn (meervoud!). Er zijn studenten (meervoud). En dan lees ik hier eigenlijk (men zegt het niet, maar het komt er bijna op neer): Zie je wel, 't zijn er nu al 6. Da's een teken van het einde!
Ik vind dat zo erg. Ik ken ds. Van Voorden heel goed, ds. Geuze en ds. Roos ietsje minder, de anderen niet, maar wat een betrokken pastors zijn dat! De Heere werkt in de GGiN en wij weigeren het te zien. Nogmaals: eerst 2 predikanten en nu naast nog steeds ds. Mallan: Geuze, Krijgsman, Roos, Schultink, Treur, Van Voorden, Weststrate.

En kom nu niet aan met het argument: het zit 'm niet in het getal, want er staat ook in de Schrift dat in de veelheid der onderdanen des Konings heerlijkheid gelegen is.

Pas ervoor op om Gods werk verdacht te houden, dat deden de Farizeeën ook. Zij verweten de Heere Jezus dat Hij duivelen uitwierp door de Beëlzebul, terwijl Hij Zelf Zijn heerlijke macht aan het tonen was.

Ik merk bij de contacten die ik in de GGiN heb en de preken die ik af en toe hoor, dat men (terug)wil naar de eenvoud van de Schrift en dat aan het hart wil leggen. Misschien lijkt het minder bevindelijk of minder diepgaand, maar misschien zijn dat wel dieptes geweest die buiten de Schrift omgingen.

[henriët]

--- ik wil niet inhoudelijk reageren.. lees wel mee.... en ik ben verbijsterd...
en ik vraag me werkelijk af... wanneer... ---

[caprice]

Fijn he? Elkaar verketteren.

Maar dit hoop ik: dat er morgen overal, ook in deze gemeenten nog een zegen mag vallen, en de Heere Zijn gunst nog wil betonen en ontfermen wil over de arme zielen, daar, maar ook over ons, een ieder persoonlijk in de plaats waar hij of zij ook maar op zal gaan naar de plaats waar het gebed placht te geschieden en Gods Woord ontvouwd mag worden.

[jvdg]

wanneer... ---

Zover is het nog niet.

[henriët]

wanneer... ---

Zover is het nog niet.

sorry voor mn posting, ik liet mn gevoel te veel spreken.
maar ik word van sommige zinnen wel heel heel erg verdrietig
en denk...
Gelukkig is er Een Die regeert.....

- ik zal me verder niet in de discussie meer mengen--

[Genade door recht]

Voor zover mij uit overlevering bekend, het volgende.

Ds. Wink is geroepen met woorden uit Jesaja 6.
Ik meen met vers 9 en 10, het kunnen ook meer verzen zijn. "Toen zeide Hij: Ga heen en zeg tot de volk: Horende hoort, maar verstaat niet, en ziende ziet, maar merkt niet. Maak het hart dezes volks vet en maak hun oren zwaar en sluit hun ogen, opdat het niet zie met zijn ogen, noch met zijn oren hore, noch met zijn hart versta, noch zich bekere, en Hij het geneze."

Op het moment dat hij aangenomen werd, zei één van de curatoriumleden: "als je het gaat preken zoals jij het geleerd hebt, zul je zelfs Gods volk tegen je krijgen". Dit is helaas bewaarheid geworden.

Sommigen pleiten voor een slot op dit onderwerp, maar waarom zou het niet kunnen hierover door te gaan? Het is alleen jammer dat velen ds. Wink niet zo goed kennen. Ware dat anders, er zou veel milder over hem 'geoordeeld' worden. Sommigen verwijten hem geen herder te zijn. Sorry hoor, maar dan ken je hem gewoon niet.

[jvdg]

Voor zover mij uit overlevering bekend, het volgende.

Ds. Wink is geroepen met woorden uit Jesaja 6.
Ik meen met vers 9 en 10, het kunnen ook meer verzen zijn. "Toen zeide Hij: Ga heen en zeg tot de volk: Horende hoort, maar verstaat niet, en ziende ziet, maar merkt niet. Maak het hart dezes volks vet en maak hun oren zwaar en sluit hun ogen, opdat het niet zie met zijn ogen, noch met zijn oren hore, noch met zijn hart versta, noch zich bekere, en Hij het geneze."

Op het moment dat hij aangenomen werd, zei één van de curatoriumleden: "als je het gaat preken zoals jij het geleerd hebt, zul je zelfs Gods volk tegen je krijgen". Dit is helaas bewaarheid geworden.

Sommigen pleiten voor een slot op dit onderwerp, maar waarom zou het niet kunnen hierover door te gaan? Het is alleen jammer dat velen ds. Wink niet zo goed kennen. Ware dat anders, er zou veel milder over hem 'geoordeeld' worden. Sommigen verwijten hem geen herder te zijn. Sorry hoor, maar dan ken je hem gewoon niet.

Zolang de discussie respectvol en eerbaar richting Gods knechten wordt gevoerd, zal er geen slot volgen.

[Bert Mulder]

Voor zover mij uit overlevering bekend, het volgende.

Ds. Wink is geroepen met woorden uit Jesaja 6.
Ik meen met vers 9 en 10, het kunnen ook meer verzen zijn. "Toen zeide Hij: Ga heen en zeg tot de volk: Horende hoort, maar verstaat niet, en ziende ziet, maar merkt niet. Maak het hart dezes volks vet en maak hun oren zwaar en sluit hun ogen, opdat het niet zie met zijn ogen, noch met zijn oren hore, noch met zijn hart versta, noch zich bekere, en Hij het geneze."

Op het moment dat hij aangenomen werd, zei één van de curatoriumleden: "als je het gaat preken zoals jij het geleerd hebt, zul je zelfs Gods volk tegen je krijgen". Dit is helaas bewaarheid geworden.

Sommigen pleiten voor een slot op dit onderwerp, maar waarom zou het niet kunnen hierover door te gaan? Het is alleen jammer dat velen ds. Wink niet zo goed kennen. Ware dat anders, er zou veel milder over hem 'geoordeeld' worden. Sommigen verwijten hem geen herder te zijn. Sorry hoor, maar dan ken je hem gewoon niet.

Ik ken hem persoonlijk, en mag hem wel. En, hij is een herder, die ook best met de lammeren om kan gaan, van persoonlijke ervaring. Ben een oud-catechesant van hem. Liep vaak met hem op naar de kerk.

Hoop dat aan deze zijde van het graf nog hereniging plaats vindt tussen Ds. Wink en Ds. Mallan.

[Jan]

Wat mij inzake de GGiN binnen en buiten verband opviel is het volgende:

Sinds 1980 is er in de binnenband een predikantentekort. Dit tekort is pas sinds een jaar of vijf aan het 'bijtrekken'. Precies op het moment dat de 3 buitenbanden oud worden en overlijden. Zou dit geen duidelijk signaal bij God vandaan zijn dat Hij de twee verbanden als één is blijven zien? Immers, waren ze bij elkaar gebleven, dan was er nooit een zo groot tekort geweest als rond het jaar 2000 bij de binnenbanden en nu geen problemen bij de buitenbanden!

[Tiberius]

Treurig allemaal. In 1980 was er een soort oorlog (zo kwam het een geïnteresseerde buitenstaande over) en nu doet iedereen alsof z'n neus bloedt. Onenigheid? Welnee! We horen toch bij elkaar?
Zo zal het niet gaan. Niet zonder een document waarin iedereen (van twee kanten) het gebeurde betreurt en over en weer schuld belijdt. Zo niet, dan is het geen echte vereniging.

Je slaat de plank mis. Er wordt hier al jaren lang de vraag gesteld over wat nu de echte reden van de breuk is geweest, en die is nog steeds niet beantwoord. Mogelijk dat alleen enkele betrokkenen dat kunnen. De andere 95-98% is dus gewoon buitenstaander in de discussie, en vraag zich terecht af, vanwaar die oorlog in 1980?

Ik ben het in dezen niet met je eens, Herman, maar juist met Refo.
Misschien komt dat omdat ik (evenals Refo) deze scheuring actief meegemaakt hebt.

Bovendien is die oorlog nog steeds niet over, getuige sommige reacties hier op het forum.

@Jan: wat jij zegt, is pure speculatie. Als je gedachte door zou trekken, zou je sowieso de aantallen predikanten van verschillende kerkverbanden bij elkaar op kunnen tellen; wanneer ze boven een bepaalde som komen, horen ze bij elkaar.

[Jongere]

Precies, de gedachtenkronkels van Jan zijn niet zo nuttig denk ik. Om de wil van God te kennen hebben we geen statistieken nodig, maar eenvoudigweg Zijn Woord. Ook geen bijzondere openbaringen waar buiten al onze stappen 'vleselijk' zouden zijn. Want als God in Zijn geopenbaarde Woord heel duidelijk is over deze dingen zullen we daar eerst goed kennis van moeten nemen. En God is duidelijk in Zijn Woord.

En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

[astroguy]

Wat mij inzake de GGiN binnen en buiten verband opviel is het volgende:

Sinds 1980 is er in de binnenband een predikantentekort. Dit tekort is pas sinds een jaar of vijf aan het 'bijtrekken'. Precies op het moment dat de 3 buitenbanden oud worden en overlijden. Zou dit geen duidelijk signaal bij God vandaan zijn dat Hij de twee verbanden als één is blijven zien? Immers, waren ze bij elkaar gebleven, dan was er nooit een zo groot tekort geweest als rond het jaar 2000 bij de binnenbanden en nu geen problemen bij de buitenbanden!

Wanneer is er sprake van een predikanten tekort? Ik denk dat er altijd een tekort is, ook al zijn er 10 predikanten in een verband van 50 gemeenten.

[freek]

Precies, de gedachtenkronkels van Jan zijn niet zo nuttig denk ik. Om de wil van God te kennen hebben we geen statistieken nodig, maar eenvoudigweg Zijn Woord. Ook geen bijzondere openbaringen waar buiten al onze stappen 'vleselijk' zouden zijn. Want als God in Zijn geopenbaarde Woord heel duidelijk is over deze dingen zullen we daar eerst goed kennis van moeten nemen. En God is duidelijk in Zijn Woord.

En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

Juist!

[refo]

Wat mij inzake de GGiN binnen en buiten verband opviel is het volgende:

Sinds 1980 is er in de binnenband een predikantentekort. Dit tekort is pas sinds een jaar of vijf aan het 'bijtrekken'. Precies op het moment dat de 3 buitenbanden oud worden en overlijden. Zou dit geen duidelijk signaal bij God vandaan zijn dat Hij de twee verbanden als één is blijven zien? Immers, waren ze bij elkaar gebleven, dan was er nooit een zo groot tekort geweest als rond het jaar 2000 bij de binnenbanden en nu geen problemen bij de buitenbanden!

Wanneer is er sprake van een predikanten tekort? Ik denk dat er altijd een tekort is, ook al zijn er 10 predikanten in een verband van 50 gemeenten.

En bovendien moet er met respect gesproken worden. Een kerkverband is geen fiets.