Gereformeerde Gemeenten

[Ad Anker]

En, na wat snoeiwerk, weer teruggeplaatst.

[DDD]

Klopt het dat mijn antwoord over de theologische bagage ook de toets der kritiek niet kon doorstaan? Los van enkele dubbellingen?

[Ad Anker]

Ik heb inderdaad het hele gesprek geknipt van gisteren. Dus het kan zijn dat het iets te rigoureus is. Ik weet ook niet precies waar jij op doelt. Ik zie wel mooie citaten van Erskine die hadden mogen blijven staan. Ik probeer die terug te plaatsen.

[Ad Anker]

Teruggeplaatst bericht

Even iets uit "Wat dunkt u van de Christus", al de werken van Ralph Erskine deel 1 (stichting Gereformeerd Erfgoed). En gewoon een prima vertaling. Vetgedrukt is van mij.

De voorwerpen van deze verlossing, of de personen die gekocht of verlost worden: ons. 'Gij hebt ons gekocht.'

Hier kan worden gevraagd:
- wie zullen aanspraak maken,
- wie maken aanspraak, en:
- wie mogen aanspraak maken op dit voorrecht, namelijk door te zeggen: Gij hebt ons gekocht.

Wie zullen aanspraak maken op dit voorrecht? Al de uitverkorenen zullen er te zijner tijd aanspraak op maken. Sommige weldaden van Christus' dood zijn voor de gehele wereld, maar alleen de uitverkorenen zullen de verlosten zijn. De verkiezing, de verlossing, de wedergeboorte en de zaligheid hebben een gelijke reikwijdte.

Wie maken aanspraak op dit voorrecht? Alle gelovigen, of al de uitverkorenen die ertoe gebracht zijn om Christus door het geloof aan te nemen. Zij zeggen feitelijk: Gij hebt ons gekocht, en 'wij geloven door de genade van onze Heere Jezus Christus zalig te worden' (Hand. 15:11).

Wie mogen aanspraak maken op dit voorrecht, op grond van het Woord, dat aanwijst dat Christus gestorven is voor onze zonden naar de Schriften, en op grond van de roeping van het Evangelie? Alle zondaars tot wie het Evangelie gebracht wordt. Zij hebben allen recht om tot Christus te komen door het geloof, en te zeggen: Gij zijt geslacht, en hebt ons Gode gekocht met Uw bloed. Want 'dit is de getuigenis' die zij moeten aannemen, 'namelijk dat God ons het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon' (1 Joh. 5: 11). De grond voor dit geloof is geen verborgen zaak, maar het geopenbaarde Woord.

Het genoemde recht, het tegendeel van een verbod om te geloven, is er niet vanwege des mensen macht daartoe, maar vanwege de Goddelijke aanzegging. Gods aanspraak op de mens is vanwege de schandelijke zonde na de volmaakte schepping. En dan is de veelbesproken aanbieding van Christus en de verbondsweldaden in het Evangelie wel te lezen (zoals Ezech. 33:11, Matth. 23:37, Luc. 10:13-15, Joh. 3:36, 5:40, 2 Cor. 5:20, Openb. 22:17, etc.), maar het bezitten van de inhoud geeft bestendige troost, vraag 1 H.C.

[Vrouwke]

Zijn er in de GG/CGK nog dominees te vinden die preken zoals ds Kok toentertijd?

Dat is best een lastige vraag als je zelf van een latere generatie bent en daardoor ds. R. Kok nooit gehoord hebt. Maar het is nog wel mogelijk om preken van hem terug te luisteren. Hier zijn in ieder geval een aantal preken om terug te luisteren van hem te vinden: http://dsrkok.nl/website/zijn_werk_preken_mp3.htm

[pierre27]

Zijn er in de GG/CGK nog dominees te vinden die preken zoals ds Kok toentertijd?

Dat is best een lastige vraag als je zelf van een latere generatie bent en daardoor ds. R. Kok nooit gehoord hebt. Maar het is nog wel mogelijk om preken van hem terug te luisteren. Hier zijn in ieder geval een aantal preken om terug te luisteren van hem te vinden: http://dsrkok.nl/website/zijn_werk_preken_mp3.htm

De vraag komt bij mij omhoog met wat we bedoelen zoals ds Kok preekte indertijd.

[Bewaar het Pand]

Zijn er in de GG/CGK nog dominees te vinden die preken zoals ds Kok toentertijd?

Dat is best een lastige vraag als je zelf van een latere generatie bent en daardoor ds. R. Kok nooit gehoord hebt. Maar het is nog wel mogelijk om preken van hem terug te luisteren. Hier zijn in ieder geval een aantal preken om terug te luisteren van hem te vinden: http://dsrkok.nl/website/zijn_werk_preken_mp3.htm

De vraag komt bij mij omhoog met wat we bedoelen zoals ds Kok preekte indertijd.

Inderdaad. Of we dan enkel zijn woorden en uitleg bedoelen of ook zijn wijze van voordracht.

[WachterOpDeMuur]

.Vrouwke heeft gelijk

[Vrouwke]

Een wachter op de muur kan zo'n vraag beter ter plaatse dan op internet stellen. Of misschien nog wel beter: bidden voor het welzijn van de gemeente i.p.v. zulke vragen stellen..

[Tom]

Nieuwbouw in Elspeet draagt bij aan de ledengroei, maar de aanwas komt sinds vorig jaar vooral vanuit andere plaatselijke kerken.

https://www.rd.nl/artikel/1156086-hervo ... kerknieuws
In ieder geval heel veel recente overgang naar de HG, zodat dit zelfs in het RD stond afgelopen weekend.

[Bobber]

Wat is er in Elspeet? Gisteren wat ik daar. Veel namen werden afgelezen. Opvragen lidmaatschap.

En was dat een uitzondering of is dat met regelmaat het geval.

[Vrouwke]

Zijn er in de GG/CGK nog dominees te vinden die preken zoals ds Kok toentertijd?

Dat is best een lastige vraag als je zelf van een latere generatie bent en daardoor ds. R. Kok nooit gehoord hebt. Maar het is nog wel mogelijk om preken van hem terug te luisteren. Hier zijn in ieder geval een aantal preken om terug te luisteren van hem te vinden: http://dsrkok.nl/website/zijn_werk_preken_mp3.htm

De vraag komt bij mij omhoog met wat we bedoelen zoals ds Kok preekte indertijd.

Inderdaad. Of we dan enkel zijn woorden en uitleg bedoelen of ook zijn wijze van voordracht.

Mij lijkt dat het zou moeten gaan om zijn manier van denken. En daarop volgend zijn woorden en uitleg.

Zijn manier van denken was volgens mij vooral gestempeld door de gedachte dat de prediking gegrond is op de openbaring van het genadeverbond i.p.v. op de verkiezing. Zie viewtopic.php?p=1238992#p1238992

[Bewaar het Pand]

Dat is best een lastige vraag als je zelf van een latere generatie bent en daardoor ds. R. Kok nooit gehoord hebt. Maar het is nog wel mogelijk om preken van hem terug te luisteren. Hier zijn in ieder geval een aantal preken om terug te luisteren van hem te vinden: http://dsrkok.nl/website/zijn_werk_preken_mp3.htm

De vraag komt bij mij omhoog met wat we bedoelen zoals ds Kok preekte indertijd.

Inderdaad. Of we dan enkel zijn woorden en uitleg bedoelen of ook zijn wijze van voordracht.

Mij lijkt dat het zou moeten gaan om zijn manier van denken. En daarop volgend zijn woorden en uitleg.

Zijn manier van denken was volgens mij vooral gestempeld door de gedachte dat de prediking gegrond is op de openbaring van het genadeverbond i.p.v. op de verkiezing. Zie viewtopic.php?p=1238992#p1238992

Volledig mee eens.

Dank voor de verwijzing naar de eerdere berichten.

[DDD]

Voor degenen die het interessant vinden, journalist Hendrina de Graaf houdt een draadje bij op X: https://x.com/hendrinadegraaf/status/20 ... 7667760264

De rechter zal zich wel afzijdig houden: los het op, mijn advies is, etc. Misschien roept ze wel dringend op om een vervroegde synode te organiseren.

Waarom? Als ik het zo lees, is de vordering van de eisers helemaal niet zo onlogisch. En ik vermoed nu ook dat ik wel snap waarom de GG de rechter hebben gewraakt. Die heeft vaker gezegd dat hij het belangrijk vindt dat procedures in de kerk zorgvuldig verlopen.

Als er dan veel onzorgvuldigheid is, in ieder geval, dat vinden de diakenen, moet je zo iemand niet hebben. Als buitenstaander maar met veel ervaring in het oplossen van conflicten begrijp ik ook niets van de manier waarop dat in de GG in formele gremia gebeurt.

Ik lees met verbazing dat volgens de GG de GG één kerkgenootschap zijn. Wat een onzin. De GG zijn een kerkverband. Ik hoop dat de rechter hier korte metten mee maakt.

En dat advocaten niet zijn toegelaten, is al helemaal ongepast. Overigens zie je dat vaker. En dat terwijl Jezus zich in de Bijbel zelf als advocaat laat aanduiden.

Misschien hoort dit trouwens in een ander draadje.

Los daarvan betreur ik het zeer dat dit soort procedures er zijn. Maar dat komt ook door de uitermate gebrekkige rechtsbescherming in een kerkverband dat op dit punt mijns inziens eerder wat sektarische trekjes vertoont dan gereformeerd is. Alleen hoort dit misschien meer thuis in het GG-draadje, dus daar verplaats ik het even heen.

[DDD]

Probleem bij kerkelijke rechtsspraak is dat het belang om de rust te herstellen vaak net zo zwaar of zwaarder weegt dan het belang om recht te doen.

Ware rust is geen afgedwongen wapenstilstand.

In de GG wordt er altijd erg veel de nadruk gelegd op het recht. Wat men -vooral ter rechter zijde- allemaal -mijns inziens deels ten onrechte - aan God toeschrijft, zou men zelf wat meer in de praktijk moeten brengen. Dat zou al een hoop machtsmisbruik schelen.

Gods volmaaktheden zijn nevengeschikt, behalve dan natuurlijk zijn liefde. Hij is liefde zelf. Maar goed, als in dit conflict de waarheid en de vrede elkaar hadden ontmoet, dan was niet de helft van de kerkenraad weer benoemd.