Gereformeerde Gemeenten

[Wim Anker]

Ga je nog antwoorden geven? Je bent stellig en weet het beter. Maar je geeft geen antwoord.

Dat is ook mijn vraag. En ik wil ook graag een antwoord.

Nee, daar komt geen antwoord op. En ja, op dit ene punt ben ik stellig.

Mocht u het trouwens niet geloven - dat mag uiteraard - dan helpt ook eenvoudige lezing van het RD-bericht.
https://www.rd.nl/artikel/1129054-class ... -treedt-af

Twee citaten uit bovenstaande bericht:

1. "De kerkenraad van de gereformeerde gemeente (gg) Tricht-Geldermalsen is afgetreden."
Lees: dus niet afgezet; anders had dat er gestaan.

2. "De classis Utrecht heeft besloten de verantwoordelijkheid voor de gemeente over te nemen."
Lees: de classis moet handelen naar artikel 39, wanneer men constateert (!) dat er geen kerkenraad meer is.

DKO artikel 39: "In plaatsen waar geen (volledige) kerkenraad (meer) is, wordt, zolang dit het geval is, door of namens de classis gedaan wat normaal gesproken de kerkenraad volgens de bepalingen van deze kerkorde opgedragen is te doen.”

Dat RD artikel is vaker besproken nu geweest. Maar u doet alsof u het weet vanuit een andere bron.
Ook papier is geduldig of daar de waarheid is staat is dus geen gegeven.

@Evangelist kan vast bevestigen dat hij zo stellig is op basis van deze artikelen of dat hij ook bevestiging heeft vanuit andere bronnen. (Zonder te noemen welke uiteraard).

[Gergemlid]

Dat is ook mijn vraag. En ik wil ook graag een antwoord.

Nee, daar komt geen antwoord op. En ja, op dit ene punt ben ik stellig.

Mocht u het trouwens niet geloven - dat mag uiteraard - dan helpt ook eenvoudige lezing van het RD-bericht.
https://www.rd.nl/artikel/1129054-class ... -treedt-af

Twee citaten uit bovenstaande bericht:

1. "De kerkenraad van de gereformeerde gemeente (gg) Tricht-Geldermalsen is afgetreden."
Lees: dus niet afgezet; anders had dat er gestaan.

2. "De classis Utrecht heeft besloten de verantwoordelijkheid voor de gemeente over te nemen."
Lees: de classis moet handelen naar artikel 39, wanneer men constateert (!) dat er geen kerkenraad meer is.

DKO artikel 39: "In plaatsen waar geen (volledige) kerkenraad (meer) is, wordt, zolang dit het geval is, door of namens de classis gedaan wat normaal gesproken de kerkenraad volgens de bepalingen van deze kerkorde opgedragen is te doen.”

Dat RD artikel is vaker besproken nu geweest. Maar u doet alsof u het weet vanuit een andere bron.
Ook papier is geduldig of daar de waarheid is staat is dus geen gegeven.

@Evangelist kan vast bevestigen dat hij zo stellig is op basis van deze artikelen of dat hij ook bevestiging heeft vanuit andere bronnen. (Zonder te noemen welke uiteraard).

Een predikant kan worden afgezet. Omdat hij bij het dominee worden overgaat tot een andere staat des levens. Een afzetting is vrijwel altijd definitief. Een Kerkenraad word nooit afgezet. Want dat is geen staat des levens. Al denken veel ouderlingen van wel. Een Kerkenraad treedt dus af! En kan ook gewoon weer op het te kiezen lijstje komen in de toekomst..

[Bobby]

Nee, daar komt geen antwoord op. En ja, op dit ene punt ben ik stellig.

Mocht u het trouwens niet geloven - dat mag uiteraard - dan helpt ook eenvoudige lezing van het RD-bericht.
https://www.rd.nl/artikel/1129054-class ... -treedt-af

Twee citaten uit bovenstaande bericht:

1. "De kerkenraad van de gereformeerde gemeente (gg) Tricht-Geldermalsen is afgetreden."
Lees: dus niet afgezet; anders had dat er gestaan.

2. "De classis Utrecht heeft besloten de verantwoordelijkheid voor de gemeente over te nemen."
Lees: de classis moet handelen naar artikel 39, wanneer men constateert (!) dat er geen kerkenraad meer is.

DKO artikel 39: "In plaatsen waar geen (volledige) kerkenraad (meer) is, wordt, zolang dit het geval is, door of namens de classis gedaan wat normaal gesproken de kerkenraad volgens de bepalingen van deze kerkorde opgedragen is te doen.”

Dat RD artikel is vaker besproken nu geweest. Maar u doet alsof u het weet vanuit een andere bron.
Ook papier is geduldig of daar de waarheid is staat is dus geen gegeven.

@Evangelist kan vast bevestigen dat hij zo stellig is op basis van deze artikelen of dat hij ook bevestiging heeft vanuit andere bronnen. (Zonder te noemen welke uiteraard).

Een predikant kan worden afgezet. Omdat hij bij het dominee worden overgaat tot een andere staat des levens. Een afzetting is vrijwel altijd definitief. Een Kerkenraad word nooit afgezet. Want dat is geen staat des levens. Al denken veel ouderlingen van wel. Een Kerkenraad treedt dus af! En kan ook gewoon weer op het te kiezen lijstje komen in de toekomst..

Aftreden onder dwang is toch feitelijk ook afzetting? Alleen dat je dan dus er opnieuw in kan komen volgens jou. Vrijwillig aftreden was het namelijk niet.

[Gergemlid]

Dat RD artikel is vaker besproken nu geweest. Maar u doet alsof u het weet vanuit een andere bron.
Ook papier is geduldig of daar de waarheid is staat is dus geen gegeven.

@Evangelist kan vast bevestigen dat hij zo stellig is op basis van deze artikelen of dat hij ook bevestiging heeft vanuit andere bronnen. (Zonder te noemen welke uiteraard).

Een predikant kan worden afgezet. Omdat hij bij het dominee worden overgaat tot een andere staat des levens. Een afzetting is vrijwel altijd definitief. Een Kerkenraad word nooit afgezet. Want dat is geen staat des levens. Al denken veel ouderlingen van wel. Een Kerkenraad treedt dus af! En kan ook gewoon weer op het te kiezen lijstje komen in de toekomst..

Aftreden onder dwang is toch feitelijk ook afzetting? Alleen dat je dan dus er opnieuw in kan komen volgens jou. Vrijwillig aftreden was het namelijk niet.

Ik denk dat er vrij weinig andere keuze was dan af te treden. En door met zn allen af te treden blijft het grote Geldermalsen geheim zoveel mogelijk binnenskamers

[Gergemlid]

Dat RD artikel is vaker besproken nu geweest. Maar u doet alsof u het weet vanuit een andere bron.
Ook papier is geduldig of daar de waarheid is staat is dus geen gegeven.

@Evangelist kan vast bevestigen dat hij zo stellig is op basis van deze artikelen of dat hij ook bevestiging heeft vanuit andere bronnen. (Zonder te noemen welke uiteraard).

Een predikant kan worden afgezet. Omdat hij bij het dominee worden overgaat tot een andere staat des levens. Een afzetting is vrijwel altijd definitief. Een Kerkenraad word nooit afgezet. Want dat is geen staat des levens. Al denken veel ouderlingen van wel. Een Kerkenraad treedt dus af! En kan ook gewoon weer op het te kiezen lijstje komen in de toekomst..

Aftreden onder dwang is toch feitelijk ook afzetting? Alleen dat je dan dus er opnieuw in kan komen volgens jou. Vrijwillig aftreden was het namelijk niet.

Ze hadden niet zoveel keuze denk ik! Want anders zou bekend worden wie het probleem in stand houd. Nu treed iedereen af. Dus kan het grote geheim van geldermalsen nog wat binnenskamers blijven

[DDD]

Op zich eens dat duidelijkheid over de aard van het probleem belangrijk is. Verschillen van inzicht die leiden tot een machtsstrijd. Die verschillen van inzicht zijn zo erg niet, maar de machtsstrijd is zonde. De persoonlijke fouten van individuen hoeven daarbij toch ook niet te worden uitgemeten in het openbaar? De kerkenraad had geen vruchtbare samenwerking op grond van accentverschillen die door vervelende karaktertrekken nogal verabsoluteerd zijn. Dat kan iedereen die het een beetje volgde, zo constateren. Dan ben je dus ongeschikt als kerkbestuurder.

Vervolgens moeten er nu mensen de gemeente gaan leiden die daartoe wel bekwaam zijn.

Natuurlijk kan iedereen weer opnieuw worden gekozen. Maar het zou fijn zijn om dan geen ruziemakers te kiezen, of mensen die al eerder een onderling conflict hadden, maar wel mensen die de gehele breedte van de gemeente vertegenwoordigen, zoals ook het bevestigingsformulier benadrukt dat een Raad der kerk de gehele gemeente moet vertegenwoordigen, en dat de macht niet bij enkelingen mag liggen.

Het is met dit soort verschillen van inzicht prima mogelijk om gezamenlijk in één kerk te zitten, als iedereen maar iets van godsvrucht laat zien. De toets is vrij simpel: iedereen die vindt dat een ander gemeentelid vanwege zijn opvattingen beter niet in de kerkenraad kan komen, terwijl dat opvattingen zijn die binnen de GG prima passen, is ongeschikt als kerkenraadslid. Een kerkenraadslid moet niet heersen, maar dienen.

Iemand die in gedachten al over anderen wil heersen, in plaats dat hij de ander uitnemender acht dan zichzelf, die moet zichzelf beheersen, en zo'n ambt niet aannemen. En andere mensen moeten zulke mensen niet in de kerkenraad kiezen en evenmin kandideren.

[Tiberius]

En weer teruggezet; enkele berichten verwijderd.
Laster is hier niet toegestaan.

[Ambtenaar]

Een predikant kan worden afgezet. Omdat hij bij het dominee worden overgaat tot een andere staat des levens. Een afzetting is vrijwel altijd definitief. Een Kerkenraad word nooit afgezet. Want dat is geen staat des levens. Al denken veel ouderlingen van wel. Een Kerkenraad treedt dus af! En kan ook gewoon weer op het te kiezen lijstje komen in de toekomst..

Welke staten des levens zijn er en naar welke ga je over als je predikant wordt?

[refo]

Nee, daar komt geen antwoord op. En ja, op dit ene punt ben ik stellig.

Mocht u het trouwens niet geloven - dat mag uiteraard - dan helpt ook eenvoudige lezing van het RD-bericht.
https://www.rd.nl/artikel/1129054-class ... -treedt-af

Twee citaten uit bovenstaande bericht:

1. "De kerkenraad van de gereformeerde gemeente (gg) Tricht-Geldermalsen is afgetreden."
Lees: dus niet afgezet; anders had dat er gestaan.

2. "De classis Utrecht heeft besloten de verantwoordelijkheid voor de gemeente over te nemen."
Lees: de classis moet handelen naar artikel 39, wanneer men constateert (!) dat er geen kerkenraad meer is.

DKO artikel 39: "In plaatsen waar geen (volledige) kerkenraad (meer) is, wordt, zolang dit het geval is, door of namens de classis gedaan wat normaal gesproken de kerkenraad volgens de bepalingen van deze kerkorde opgedragen is te doen.”

Dat RD artikel is vaker besproken nu geweest. Maar u doet alsof u het weet vanuit een andere bron.
Ook papier is geduldig of daar de waarheid is staat is dus geen gegeven.

@Evangelist kan vast bevestigen dat hij zo stellig is op basis van deze artikelen of dat hij ook bevestiging heeft vanuit andere bronnen. (Zonder te noemen welke uiteraard).

Een predikant kan worden afgezet. Omdat hij bij het dominee worden overgaat tot een andere staat des levens. Een afzetting is vrijwel altijd definitief. Een Kerkenraad word nooit afgezet. Want dat is geen staat des levens. Al denken veel ouderlingen van wel. Een Kerkenraad treedt dus af! En kan ook gewoon weer op het te kiezen lijstje komen in de toekomst..

Eek kerkenraad kan wel degelijk afgezet worden.
Artikel 79 DKO
Wanneer dienaars des goddelijken Woords, ouderlingen of diakenen een openbare grove zonde bedrijven, die der kerk schandelijk, of ook bij de overheid strafwaardig is, zullen wel de ouderlingen en diakenen terstond door voorgaand oordeel des kerkenraads derzelver en der naast gelegen gemeente van hun dienst afgezet, maar de dienaars opgeschort worden. Maar of zij geheel van de dienst af te zetten zijn, zal in het oordeel der classis staan.

[DDD]

Ik vraag me ook wel eens af hoe de synode nu tot zulke wereldvreemde beslissingen komt, maar het praten over niet serieus te nemen boomers, vind ik niet passend, of het nu om de geïnterviewden of om de synodeleden gaat.

Ik ga er vanuit dat het overgrote deel van de synodeleden het goed met de kerk voor heeft. Er kunnen allerlei oorzaken zijn waarom het zicht op de werkelijkheid vertroebelt, en dat kan bij iedereen gebeuren.

Los daarvan: deze opmerking is mogelijk helemaal uit zijn verband gehaald en dr. Janse blinkt ook niet uit in relativeringsvermogen.

Als ik het nu goed begrijp, is dit de oorzaak. Al formuleren de bestuurders het buitengewoon innemend. Wat mij betreft niet goed, overigens, onvoldoende duidelijk. Hoewel ze het hoofdpunt weerspreken: de GG zijn De Driestar niet kwijt.

Gelukkig maar. Ik heb er ook geen moment aan getwijfeld, verder.

https://www.rd.nl/artikel/1129517-dries ... -achterban

[Groepscirkel]

Kerkrechtelijk ben ik benieuwd of individuele ambtsdragers nog in appèl gaan op het kerkenraadsbesluit om af te treden. Maar misschien was het een unaniem besluit, dan ligt appèl weer anders.

[Peter0927]

Alleen is daar in TG geen sprake van, refo.
Kerkrechtelijk ben ik benieuwd of individuele ambtsdragers in appèl gaan op het kerkenraadsbesluit om af te treden. Maar misschien was het een unaniem besluit, dan ligt appèl weer anders.

Ik zie je dit vaker roepen zonder een geldig argument. Waarom is volgens jouw de kerkenraad vrijwillig opgestapt?

[Peter0927]

https://www.bd.nl/west-betuwe/mysterie- ... ~a7adf3e4/ kwam overigens wel dit artikel tegen, t wordt snel opgepikt zeg.

[Herman]

Kerkrechtelijk ben ik benieuwd of individuele ambtsdragers nog in appèl gaan op het kerkenraadsbesluit om af te treden. Maar misschien was het een unaniem besluit, dan ligt appèl weer anders.

Dan kan niet. Want je dan ga je in appel tegen een beslissing van jezelf. Dat zou wel knap zijn. Dus je kunt hooguit aftreden en tegelijk een protest indienen o.i.d. bij de vragende partij.

[Groepscirkel]

Alleen is daar in TG geen sprake van, refo.
Kerkrechtelijk ben ik benieuwd of individuele ambtsdragers in appèl gaan op het kerkenraadsbesluit om af te treden. Maar misschien was het een unaniem besluit, dan ligt appèl weer anders.

Ik zie je dit vaker roepen zonder een geldig argument. Waarom is volgens jouw de kerkenraad vrijwillig opgestapt?

Ik heb het woord vrijwillig niet gebruikt, maar wel dat de kerkenraad is opgestapt en niet afgezet. Zie ook wat Evangelist aangeeft.