Gereformeerde Gemeenten

[DDD]

Hij geeft een kwalificatie aan het aantal avondmaalgangers en een niet gebonden zijn aan de gereformeerde leer (daar zeg je nogal wat). Doordeweekse diensten kennen wij niet in Houten en ik heb nooit geturfd of de avondmaalgangers er allemaal in de 2e dienst waren. Hij zegt dus in feite dat het aantal avondmaalgangers niet klopt ipv dat hij zegt: De Heere werkt daar krachtig,

Maar het is een artikel van een aantal jaar geleden en ik zal de discussie hierover geen nieuw leven in blazen. Wat ik heb willen zeggen is dat ik deze broeder hierom niet heel serieus meer kan nemen.

Wordt vanuit de leden niet regelmatig gevraagd om wel weekdiensten te beleggen?

Nee, niet dat ik weet. Er is alleen een doordeweekse dienst in de voorbereidingsweek voorafgaand aan de bediening van het Heilig Avondmaal.
We kennen wel doordeweekse gebedsmomenten. Dan komen gemeenteleden bij elkaar om voor bepaalde gebedspunten te bidden in een zaal van de kerk.
Verder zijn er veel lees en bijbelstudiegroepen (per wijk). Het hoeft dus ook niet met doordeweekse diensten alleen om een levende kerk te zijn.

Met het laatste ben ik het helemaal eens. Toch verbaast het mij wel. Niet specifiek voor de gemeente waar jij lid bent. Het dagelijks volhardende lijken wij kwijt te zijn. Terwijl door alle welvaart mensen veel minder tijd nodig hebben om in hun levensonderhoud te voorzien. Je zou zeggen tijd genoeg voor elke avond kerk, bijbelstudie of gebedsbijeenkomsten. Niet om vroom te doen, maar uit behoefte.

Als je graag wilt dat kinderen afhaken, moet je ze iedere avond meeslepen naar de kerk of zelf iedere avond weg zijn.

Catechisatie, bijbelkring of jv en eventueel een gebedsgroep lijkt me meer dan genoeg aan 'verplichte' kerkelijke activiteiten. Daarnaast kan er nog een koor zijn.

[MGG]

Naar mijn idee schuift de GG ten opzichte van het begin naar links. <>

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

[GG links]

ik heb denk ik weinig turfjes heb. Ik vermoed dat als ik aanwezig ben, dit anoniem zal zijn. Een beetje flauw, zeker omdat het mij oprecht leuk lijkt om je te spreken. Maar ik hecht veel waarde aan mijn privacy. Hetzelfde heb ik bij de avonden bij Maanenschijn.

De midden/linkse kant zover vertegenwoordigd heeft vaak de beste bijdragen. Het raarste vind ik dat bepaalde heren zoveel tijd lijken te hebben voor details en uitstapjes. Het aantal afgevaardigden inkrimpen of spreektijd per persoon lijkt mij een goed idee.

Ik laat de voorzitter wel vragen of MGG aanwezig is.

[GG links]

Naar mijn idee schuift de GG ten opzichte van het begin naar links. <>

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

Ik heb bij mijn weten nog nooit een leespreek van ds. G.H. Kersten gehoord wel veel van J.W. Kersten.

[MGG]

Wordt vanuit de leden niet regelmatig gevraagd om wel weekdiensten te beleggen?

Nee, niet dat ik weet. Er is alleen een doordeweekse dienst in de voorbereidingsweek voorafgaand aan de bediening van het Heilig Avondmaal.
We kennen wel doordeweekse gebedsmomenten. Dan komen gemeenteleden bij elkaar om voor bepaalde gebedspunten te bidden in een zaal van de kerk.
Verder zijn er veel lees en bijbelstudiegroepen (per wijk). Het hoeft dus ook niet met doordeweekse diensten alleen om een levende kerk te zijn.

Met het laatste ben ik het helemaal eens. Toch verbaast het mij wel. Niet specifiek voor de gemeente waar jij lid bent. Het dagelijks volhardende lijken wij kwijt te zijn. Terwijl door alle welvaart mensen veel minder tijd nodig hebben om in hun levensonderhoud te voorzien. Je zou zeggen tijd genoeg voor elke avond kerk, bijbelstudie of gebedsbijeenkomsten. Niet om vroom te doen, maar uit behoefte.

Als je graag wilt dat kinderen afhaken, moet je ze iedere avond meeslepen naar de kerk of zelf iedere avond weg zijn.

Catechisatie, bijbelkring of jv en eventueel een gebedsgroep lijkt me meer dan genoeg aan 'verplichte' kerkelijke activiteiten. Daarnaast kan er nog een koor zijn.

Wat hebben veel hugenoten en mensen in de tijd van de reformatie hun kinderen toch slecht opgevoed. Gelukkig kunnen kinderen tegenwoordig avonds achter de pc of telefoon dat is nu echt vormend.

[DDD]

Je suggereert dat zoiets in de tijd van de reformatie wel gebruikelijk was, maar daar kan ik mij niets van herinneren over te hebben gelezen. Nog los van het feit dat de tijd anders is, en dat je kinderen zo kunt overvoeren, dat ze er later niets meer van moeten hebben.

Er was in Geneve ook door de weeks een korte preek, dat wel. Dat was bij mijn weten een uitzonderlijke situatie, waar veel predikanten werden opgeleid.

Overigens heb ik geen bezwaar tegen een dagelijks avondgebed, dat zou voor mij ook wel goed zijn, maar dat is niet hetzelfde als een heel gezin steeds naar de kerk slepen.

[Groepscirkel]

Naar mijn idee schuift de GG ten opzichte van het begin naar links. <>

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

Bedoel je nu het verlinksen van het grondvlak (lees: kerkvolk) of bedoel je het linkser worden van kerkenraden en meerdere vergaderingen (lees: kerkdienaars)?

[Groepscirkel]

Naar mijn idee schuift de GG ten opzichte van het begin naar links. <>

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ik denk dat er binnen de Gereformeerde Gemeenten zowel krachten naar rechts als naar links zijn. Dat verklaart ook spanningen in dit kerkverband, die ook ook dit forum regelmatig zichtbaar worden. De GG zijn niet zo homogeen.

Ja, alleen dat merk ik ook in bijvoorbeeld de HHK. Is de aanwezigheid van dit soort 'krachten' niet inherent aan het samen kerk-zijn?

[MGG]

Naar mijn idee schuift de GG ten opzichte van het begin naar links. <>

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

Bedoel je nu het verlinksen van het grondvlak (lees: kerkvolk) of bedoel je het linkser worden van kerkenraden en meerdere vergaderingen (lees: kerkdienaars)?

Qua uiterlijke punten verlinksing van kerkvolk en kerkleiders. Ook het aantal dominees die zondag niet rijdt, niet verzekerd is en in elke situatie tegen elke inenting is, is klein geworden.

Dit vind ik zelf vooral positief. De verschuiving is zo duidelijk dat niemand het zal ontkennen.

[GG links]

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

Bedoel je nu het verlinksen van het grondvlak (lees: kerkvolk) of bedoel je het linkser worden van kerkenraden en meerdere vergaderingen (lees: kerkdienaars)?

Qua uiterlijke punten verlinksing van kerkvolk en kerkleiders. Ook het aantal dominees die zondag niet rijdt, niet verzekerd is en in elke situatie tegen elke inenting is, is klein geworden.

Dit vind ik zelf vooral positief. De verschuiving is zo duidelijk dat niemand het zal ontkennen.

Nee dat klopt! Maar om dat nu links te noemen. Wordt er in jullie gemeente nog opgetreden tegen TV-bezit terwijl bijna iedereen een smartphone heeft en een computer waarbij je werkelijk alles kunt kijken ? Dan heeft de tijd je toch ingehaald ? Het is de tijd die verschuifd. Wat de leer betreft is de GG meer rechtser geworden dan links. Naar mijn bescheiden mening.

[DDD]

Naar mijn idee schuift de GG ten opzichte van het begin naar links. <>

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

Kun je dat toelichten? Is dat omdat Christus veel te veel centraal staat en de bevinding maar beperkt aan de orde komt? Of omdat de preken te kort zijn? Want qua dogmatische ligging zou een preek van ds. G.H. Kersten prima in midden rechts GG passen, lijkt mij. En ook in de GGiN.

Minder in links GG, omdat het aanbod van genade grotendeels ontbreekt, soms zelfs uitdrukkelijk wordt betwist. Dat is ook niet gek, want ds. Kersten was Kruisgezind. Kennelijk vond hij de verschillen van inzicht daarover in 1907 niet kerkscheidend.

[MGG]

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

Bedoel je nu het verlinksen van het grondvlak (lees: kerkvolk) of bedoel je het linkser worden van kerkenraden en meerdere vergaderingen (lees: kerkdienaars)?

Qua uiterlijke punten verlinksing van kerkvolk en kerkleiders. Ook het aantal dominees die zondag niet rijdt, niet verzekerd is en in elke situatie tegen elke inenting is, is klein geworden.

Dit vind ik zelf vooral positief. De verschuiving is zo duidelijk dat niemand het zal ontkennen.

Nee dat klopt! Maar om dat nu links te noemen. Wordt er in jullie gemeente nog opgetreden tegen TV-bezit terwijl bijna iedereen een smartphone heeft en een computer waarbij je werkelijk alles kunt kijken ? Dan heeft de tijd je toch ingehaald ? Het is de tijd die verschuifd. Wat de leer betreft is de GG meer rechtser geworden dan links. Naar mijn bescheiden mening.

Wat is optreden? Onze gemeente is tegen TV-bezit maar trekt het wel breder. Ik hoor vaker tegen waarschuwing van porno, geweldige games ene Netflix dan tegen TV-bezit.

[MGG]

Naar mijn idee schuift de GG ten opzichte van het begin naar links. <>

Naar links? Ik dacht best een aardig beeld te hebben van de ontwikkelingen in de zes reformatorische kerken, maar deze uitspraak hoor ik voor het eerst in mijn leven.

Ten opzichte van 1907. Om het makkelijk te houden qua levenswandel zijn we snel klaar. Denk aan inenten, verzekeren, radio, stroom op zondag etc. Als je de archieven in duikt dan is de verschuiving je snel duidelijk.

Qua theologie is het lastiger. Ik denk dat Kersten zijn preken ook als je de taal aanpast en zaken actualiseert naar 2025 in veel gemeente niet of nauwelijks gelezen zullen worden.

Kun je dat toelichten? Is dat omdat Christus veel te veel centraal staat en de bevinding maar beperkt aan de orde komt? Of omdat de preken te kort zijn? Want qua dogmatische ligging zou een preek van ds. G.H. Kersten prima in midden rechts GG passen, lijkt mij. En ook in de GGiN.

Minder in links GG, omdat het aanbod van genade grotendeels ontbreekt, soms zelfs uitdrukkelijk wordt betwist. Dat is ook niet gek, want ds. Kersten was Kruisgezind. Kennelijk vond hij de verschillen van inzicht daarover in 1907 niet kerkscheidend.

Tekort zal geen probleem zijn gezien in sommige linske gemeente de kerkdienst bijvoorkeur 5 kwartier duurt. Ik denk dat G.H. kersten prima in midden GG past en daarom in een deel van de flank niet gelezen wordt.

[DDD]

Dat laatste betwijfel ik. Ik denk dat hij vooral goed past in de GGiN. Want -maar ik ben geen deskundige- hij is niet zo gemoedelijk en ik vraag mij ook af of hij allerlei feestdagenbelevingen leert. Maar hij stelt Christus wel centraal.
Op die punten past hij naar mijn idee wat minder bij rechts GG.

Voor links GG is het ontbreken van een gereformeerde gemeentebeschouwing wellicht een punt, en daarnaast het vrijwel ontbreken van een welgemeend aanbod van genade. De lengte van de preken is daarentegen in rechts GG wellicht een probleem.