Ik kwam dit fimpje tegen op YouTube. Ik vind die Dick en Daniel altijd wel heel ruim, alles mag en kan.. Maar dit interview vond ik best goed. Kennen jullie Vlastuin? Het klonk op mij best wel overtuigend. Wel anders dan ik altijd gewend ben... Ik hoor ook alijtd over erf van het verbond, maar hij kon best goed uitleggen wat er staat. Het doopsforumlier vind ik ook altijd mooi, maar kan het nooit rijmen met hoe het uitgelegd wordt. Deze Vlastuin lijkt het anders uit te leggen en wel meer hoe het formulier spreekt..
Ik kwam dit fimpje tegen op YouTube. Ik vind die Dick en Daniel altijd wel heel ruim, alles mag en kan.. Maar dit interview vond ik best goed. Kennen jullie Vlastuin? Het klonk op mij best wel overtuigend. Wel anders dan ik altijd gewend ben... Ik hoor ook alijtd over erf van het verbond, maar hij kon best goed uitleggen wat er staat. Het doopsforumlier vind ik ook altijd mooi, maar kan het nooit rijmen met hoe het uitgelegd wordt. Deze Vlastuin lijkt het anders uit te leggen en wel meer hoe het formulier spreekt..
Door de doop met de Heilige Geest wordt je een waar kind van God.
Niet door de kinder of volwassendoop.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Hier mooie citaten uit het formulier.
En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden; gelijk God spreekt tot Abraham, den vader aller gelovigen, en overzulks mede tot ons en onze kinderen, zeggende (Gen. 17:7): Ik zal Mijn verbond oprichten tussen Mij en tussen u en tussen uw zaad na u in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u te zijn tot een God en uw zaad na u. Dit betuigt ook Petrus, Hand. 2:39, met deze woorden: Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen die daar verre zijn, zovelen als er de Heere onze God toe roepen zal. Daarom heeft God voormaals bevolen hen te besnijden, hetwelk een zegel des verbonds en der gerechtigheid des geloofs was; gelijk ook Christus hen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend heeft; Mark. 10:16.
Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U dat Gij ons en onzen kinderen, door het bloed van Uw lieven Zoon Jezus Christus, al onze zonden vergeven, en ons door Uw Heiligen Geest tot lidmaten van Uw eniggeboren Zoon, en alzo tot Uw kinderen aangenomen hebt, en ons dit met den Heiligen Doop bezegelt en bekrachtigt.
Viel me pas op hoe ruim ons forumlier is, als je echt leest wat er staat. God biedt ons dus Zijn genade aan.... En Hij heeft dat ook nog eens verzegeld. Hoe mooi is dat! Op deze belofte van God kun je dus echt vertrouwen. God zegt het heel persoonlijk tot ons. Niet door een bijzondere openbaring of gevoel bij een bijbeltekst. Maar door de doop bevestigt dat hij ons tot zijn kinderen aanneemt. Dat is geweldig! Een wijze bouwer bouwt op dit fundament, een dwaze bouwer zet hier vraagtekens bij en wil zelf wat worden voor God of verwerpt dit fundament..
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen Gods.
De doop is voor een ieder (buiten de wedergeboorte om) slechts een teken en een zegel door God ingesteld.
Ik kwam dit fimpje tegen op YouTube. Ik vind die Dick en Daniel altijd wel heel ruim, alles mag en kan.. Maar dit interview vond ik best goed. Kennen jullie Vlastuin? Het klonk op mij best wel overtuigend. Wel anders dan ik altijd gewend ben... Ik hoor ook alijtd over erf van het verbond, maar hij kon best goed uitleggen wat er staat. Het doopsforumlier vind ik ook altijd mooi, maar kan het nooit rijmen met hoe het uitgelegd wordt. Deze Vlastuin lijkt het anders uit te leggen en wel meer hoe het formulier spreekt..
Door de doop met de Heilige Geest wordt je een waar kind van God.
Niet door de kinder of volwassendoop.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Hier mooie citaten uit het formulier.
En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden; gelijk God spreekt tot Abraham, den vader aller gelovigen, en overzulks mede tot ons en onze kinderen, zeggende (Gen. 17:7): Ik zal Mijn verbond oprichten tussen Mij en tussen u en tussen uw zaad na u in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u te zijn tot een God en uw zaad na u. Dit betuigt ook Petrus, Hand. 2:39, met deze woorden: Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen die daar verre zijn, zovelen als er de Heere onze God toe roepen zal. Daarom heeft God voormaals bevolen hen te besnijden, hetwelk een zegel des verbonds en der gerechtigheid des geloofs was; gelijk ook Christus hen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend heeft; Mark. 10:16.
Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U dat Gij ons en onzen kinderen, door het bloed van Uw lieven Zoon Jezus Christus, al onze zonden vergeven, en ons door Uw Heiligen Geest tot lidmaten van Uw eniggeboren Zoon, en alzo tot Uw kinderen aangenomen hebt, en ons dit met den Heiligen Doop bezegelt en bekrachtigt.
Viel me pas op hoe ruim ons forumlier is, als je echt leest wat er staat. God biedt ons dus Zijn genade aan.... En Hij heeft dat ook nog eens verzegeld. Hoe mooi is dat! Op deze belofte van God kun je dus echt vertrouwen. God zegt het heel persoonlijk tot ons. Niet door een bijzondere openbaring of gevoel bij een bijbeltekst. Maar door de doop bevestigt dat hij ons tot zijn kinderen aanneemt. Dat is geweldig! Een wijze bouwer bouwt op dit fundament, een dwaze bouwer zet hier vraagtekens bij en wil zelf wat worden voor God of verwerpt dit fundament..
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen Gods.
De doop is voor een ieder (buiten de wedergeboorte om) slechts een teken en een zegel door God ingesteld.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Dat denk ik niet, ik lees hoe het er staat en dat is heel mooi;
“En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden”
Hier zeggen ze dus dat de onze kinderen het nog niet begrijpen allemaal, ze begrijpen niet dat ze in verdoemenis zijn maar ook nog niet dat ze in Christus in genade worden aangenomen worden.. Dus ik lees het zo hoe het er staat. We liggen in de verdoemenis, maar we worden ook in genade aangenomen en daarom dopen we de kinderen. De Heere neemt ons aan in genade: hij is daar al vanaf mijn geboorte mee bezig en heeft zelfs ons gedoopt als teken daarvan dat Hij het meent… Hoe durf ik daar dan nog aan te twijfelen??! De dwaze bouwer schopt dat fundament weg, die zegt; ik zoek een andere verzekering. In mijn gevoel; ik moet eerst dit of dat… Maar de wijze bouwer gelooft dit en neemt dat aan… Dan leef je echt op het fundament denk ik
Dat denk ik niet, ik lees hoe het er staat en dat is heel mooi;
“En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden”
Hier zeggen ze dus dat de onze kinderen het nog niet begrijpen allemaal, ze begrijpen niet dat ze in verdoemenis zijn maar ook nog niet dat ze in Christus in genade worden aangenomen worden.. Dus ik lees het zo hoe het er staat. We liggen in de verdoemenis, maar we worden ook in genade aangenomen en daarom dopen we de kinderen. De Heere neemt ons aan in genade: hij is daar al vanaf mijn geboorte mee bezig en heeft zelfs ons gedoopt als teken daarvan dat Hij het meent… Hoe durf ik daar dan nog aan te twijfelen??! De dwaze bouwer schopt dat fundament weg, die zegt; ik zoek een andere verzekering. In mijn gevoel; ik moet eerst dit of dat… Maar de wijze bouwer gelooft dit en neemt dat aan… Dan leef je echt op het fundament denk ik
Goeie...,ik ben ietwat verbaasd. Tob al zo lang over de betekenis van de kinderdoop, zeker v.w.b. het verbond. T wil maar niet landen.
Maar deze eenvoudige manier van verwoorden geeft me wel meer helderheid.
edit: misschien het verkeerde topic? Nu gaat het hier ook over de doop.
Ja, vind het ook lastig. Je hoort zoveel meningen, maar als je het gewoon leest hoe het er staat en goed luistert en over nadenkt is het best makkelijk om te begrijpen..
Soms hoor je ook wel eens dat ze heel schamper doen over dat mensen aan het Avondmaal willen. “Ja, dan willen ze direct aan het avondmaal.. als ze maar aan dat Heilig Avondmaal komen .. laat het maar eerst overwinteren en overzomeren”.. Maar dat snap ik ook niet als je dan gewoon de Heidelbergse Catechismus er naast houdt. Die vinden het wel heel belangrijk.
Vr. Aangezien dan alleen het geloof ons Christus en al Zijn weldaden deelachtig maakt, vanwaar komt zulk geloof? Antw. Van den Heiligen Geest , Die het geloof in onze harten werkt door de verkondiging des Heiligen Evangelies, en het sterkt door het gebruik van de sacramenten.
Hier zie je al duidelijk dat de sacramenten er dus zijn om ons geloof te versterken. Juist als je nieuw bent dan is je geloof nog wankel en heb je die versterking juist nodig… daar kun je niet mee wachten. Het is een middel die God daarvoor inzet. Waarom zou je dan op andere manieren versterking willen hebben? Het is door God ingesteld. Zie bijvoorbeeld hieronder:
Vr. Wat zijn sacramenten? Antw. De sacramenten zijn heilige, zichtbare waartekenen en zegelen, van God ingezet, opdat Hij ons door het gebruik daarvan de belofte des Evangelies des te beter te verstaan geve en verzegele; namelijk, dat Hij ons vanwege het enige slachtoffer van Christus, aan het kruis volbracht, vergeving der zonden en het eeuwige leven uit genade schenkt .
Hier zie je heel duidelijk dat God het ingezet heeft. Daar zie je al aan dat we niet zomaar naar eigen goeddunken mee mogen omspringen.
En het valt me ook op dat ze ingezet worden om het evangelie beter te begrijpen. Dus ze zeggen hier niet dat je dus alles 100% moet begrijpen, maar dat ze er juist zijn om meer begrip te geven! Precies andersom.. Je hoort vaak hele hoge eisen voordat je een keer aan zou mogen. Maar als je de HC en het formulier zelf leest is het veel eenvoudiger.
Ik kwam dit fimpje tegen op YouTube. Ik vind die Dick en Daniel altijd wel heel ruim, alles mag en kan.. Maar dit interview vond ik best goed. Kennen jullie Vlastuin? Het klonk op mij best wel overtuigend. Wel anders dan ik altijd gewend ben... Ik hoor ook alijtd over erf van het verbond, maar hij kon best goed uitleggen wat er staat. Het doopsforumlier vind ik ook altijd mooi, maar kan het nooit rijmen met hoe het uitgelegd wordt. Deze Vlastuin lijkt het anders uit te leggen en wel meer hoe het formulier spreekt..
Door de doop met de Heilige Geest wordt je een waar kind van God.
Niet door de kinder of volwassendoop.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Hier mooie citaten uit het formulier.
En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden; gelijk God spreekt tot Abraham, den vader aller gelovigen, en overzulks mede tot ons en onze kinderen, zeggende (Gen. 17:7): Ik zal Mijn verbond oprichten tussen Mij en tussen u en tussen uw zaad na u in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u te zijn tot een God en uw zaad na u. Dit betuigt ook Petrus, Hand. 2:39, met deze woorden: Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen die daar verre zijn, zovelen als er de Heere onze God toe roepen zal. Daarom heeft God voormaals bevolen hen te besnijden, hetwelk een zegel des verbonds en der gerechtigheid des geloofs was; gelijk ook Christus hen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend heeft; Mark. 10:16.
Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U dat Gij ons en onzen kinderen, door het bloed van Uw lieven Zoon Jezus Christus, al onze zonden vergeven, en ons door Uw Heiligen Geest tot lidmaten van Uw eniggeboren Zoon, en alzo tot Uw kinderen aangenomen hebt, en ons dit met den Heiligen Doop bezegelt en bekrachtigt.
Viel me pas op hoe ruim ons forumlier is, als je echt leest wat er staat. God biedt ons dus Zijn genade aan.... En Hij heeft dat ook nog eens verzegeld. Hoe mooi is dat! Op deze belofte van God kun je dus echt vertrouwen. God zegt het heel persoonlijk tot ons. Niet door een bijzondere openbaring of gevoel bij een bijbeltekst. Maar door de doop bevestigt dat hij ons tot zijn kinderen aanneemt. Dat is geweldig! Een wijze bouwer bouwt op dit fundament, een dwaze bouwer zet hier vraagtekens bij en wil zelf wat worden voor God of verwerpt dit fundament..
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen Gods.
De doop is voor een ieder (buiten de wedergeboorte om) slechts een teken en een zegel door God ingesteld.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Dus in 95% van de doopdiensten wordt het doopsformulier dan dus niet of niet volledig gelezen in jouw gemeente?
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen God
Dat zijn ook de enigen voor wie de doop bedoeld is. Hoe kun je anders de doopvragen antwoorden:
Eerstelijk, hoewel onze kinderen in zonden ontvangen en geboren zijn, en daarom aan allerhande ellendigheid, ja, aan de verdoemenis zelf onderworpen, of gij niet bekent, dat zij in Christus geheiligd zijn, en daarom als lidmaten zijner gemeente, behoren gedoopt te wezen?
Ten andere, of gij de leer, die in het Oude en Nieuwe Testament, en in de Artikelen des Christelijken geloofs begrepen is, en in de Christelijke Kerk alhier geleerd wordt, niet bekent, de waarachtige en volkomen leer der zaligheid te wezen?
Ten derde, of gij niet belooft en u voorneemt, deze kinderen, als zij tot hun verstand zullen gekomen zijn, waarvan gij vader (moeder) of getuige zijt, in de voorzeide leer naar uw vermogen te onderwijzen, of te doen (en te helpen) onderwijzen?
en voor je op dat punt bent, de belijdenis vragen antwoorden? Dat kan alleen een wedergeborene...
1. Verklaart gij dat gij de leer van onze kerk, welke gij geleerd, gehoord en beleden hebt, houdt voor de ware en zaligmakende leer, overeenkomende met de Heilige Schriften?
2. Belooft gij dat gij door Gods genade in de belijdenis van deze zaligmakende leer standvastig zult blijven, en in haar zult leven en sterven?
3. Belooft gij dat gij overeenkomstig deze heilige leer uw leven altijd godvruchtig, eerbaar en onberispelijk zult inrichten, en dat gij uw belijdenis met goede werken zult versieren?
4. Belooft gij dat gij u aan de vermaning, terechtwijzing en kerkelijke tucht wilt onderwerpen en onderworpen zult zijn, indien (wat God verhoede) het mocht gebeuren, dat gij u in leer of leven kwaamt te misgaan?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Geeske_1991 schreef: ↑Gisteren, 06:09
Door de doop met de Heilige Geest wordt je een waar kind van God.
Niet door de kinder of volwassendoop.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Hier mooie citaten uit het formulier.
En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden; gelijk God spreekt tot Abraham, den vader aller gelovigen, en overzulks mede tot ons en onze kinderen, zeggende (Gen. 17:7): Ik zal Mijn verbond oprichten tussen Mij en tussen u en tussen uw zaad na u in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u te zijn tot een God en uw zaad na u. Dit betuigt ook Petrus, Hand. 2:39, met deze woorden: Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen die daar verre zijn, zovelen als er de Heere onze God toe roepen zal. Daarom heeft God voormaals bevolen hen te besnijden, hetwelk een zegel des verbonds en der gerechtigheid des geloofs was; gelijk ook Christus hen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend heeft; Mark. 10:16.
Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U dat Gij ons en onzen kinderen, door het bloed van Uw lieven Zoon Jezus Christus, al onze zonden vergeven, en ons door Uw Heiligen Geest tot lidmaten van Uw eniggeboren Zoon, en alzo tot Uw kinderen aangenomen hebt, en ons dit met den Heiligen Doop bezegelt en bekrachtigt.
Viel me pas op hoe ruim ons forumlier is, als je echt leest wat er staat. God biedt ons dus Zijn genade aan.... En Hij heeft dat ook nog eens verzegeld. Hoe mooi is dat! Op deze belofte van God kun je dus echt vertrouwen. God zegt het heel persoonlijk tot ons. Niet door een bijzondere openbaring of gevoel bij een bijbeltekst. Maar door de doop bevestigt dat hij ons tot zijn kinderen aanneemt. Dat is geweldig! Een wijze bouwer bouwt op dit fundament, een dwaze bouwer zet hier vraagtekens bij en wil zelf wat worden voor God of verwerpt dit fundament..
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen Gods.
De doop is voor een ieder (buiten de wedergeboorte om) slechts een teken en een zegel door God ingesteld.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Dat denk ik niet, ik lees hoe het er staat en dat is heel mooi;
“En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden”
Hier zeggen ze dus dat de onze kinderen het nog niet begrijpen allemaal, ze begrijpen niet dat ze in verdoemenis zijn maar ook nog niet dat ze in Christus in genade worden aangenomen worden.. Dus ik lees het zo hoe het er staat. We liggen in de verdoemenis, maar we worden ook in genade aangenomen en daarom dopen we de kinderen. De Heere neemt ons aan in genade: hij is daar al vanaf mijn geboorte mee bezig en heeft zelfs ons gedoopt als teken daarvan dat Hij het meent… Hoe durf ik daar dan nog aan te twijfelen??! De dwaze bouwer schopt dat fundament weg, die zegt; ik zoek een andere verzekering. In mijn gevoel; ik moet eerst dit of dat… Maar de wijze bouwer gelooft dit en neemt dat aan… Dan leef je echt op het fundament denk ik
Een dwaze bouwer bouwt op de doop als fundament.
Een wijze bouwer heeft Christus als fundament.
Het is niet wie niet gedoopt is zal niet zalig worden. De doop is een teken dat God kinderen WIL aannemen maar de hel zal vol liggen met gedoopte mensen.
Het zaligmakende geloof, maakt zalig.
Geeske_1991 schreef: ↑Gisteren, 06:09
Door de doop met de Heilige Geest wordt je een waar kind van God.
Niet door de kinder of volwassendoop.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Hier mooie citaten uit het formulier.
En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden; gelijk God spreekt tot Abraham, den vader aller gelovigen, en overzulks mede tot ons en onze kinderen, zeggende (Gen. 17:7): Ik zal Mijn verbond oprichten tussen Mij en tussen u en tussen uw zaad na u in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u te zijn tot een God en uw zaad na u. Dit betuigt ook Petrus, Hand. 2:39, met deze woorden: Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen die daar verre zijn, zovelen als er de Heere onze God toe roepen zal. Daarom heeft God voormaals bevolen hen te besnijden, hetwelk een zegel des verbonds en der gerechtigheid des geloofs was; gelijk ook Christus hen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend heeft; Mark. 10:16.
Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U dat Gij ons en onzen kinderen, door het bloed van Uw lieven Zoon Jezus Christus, al onze zonden vergeven, en ons door Uw Heiligen Geest tot lidmaten van Uw eniggeboren Zoon, en alzo tot Uw kinderen aangenomen hebt, en ons dit met den Heiligen Doop bezegelt en bekrachtigt.
Viel me pas op hoe ruim ons forumlier is, als je echt leest wat er staat. God biedt ons dus Zijn genade aan.... En Hij heeft dat ook nog eens verzegeld. Hoe mooi is dat! Op deze belofte van God kun je dus echt vertrouwen. God zegt het heel persoonlijk tot ons. Niet door een bijzondere openbaring of gevoel bij een bijbeltekst. Maar door de doop bevestigt dat hij ons tot zijn kinderen aanneemt. Dat is geweldig! Een wijze bouwer bouwt op dit fundament, een dwaze bouwer zet hier vraagtekens bij en wil zelf wat worden voor God of verwerpt dit fundament..
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen Gods.
De doop is voor een ieder (buiten de wedergeboorte om) slechts een teken en een zegel door God ingesteld.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Dus in 95% van de doopdiensten wordt het doopsformulier dan dus niet of niet volledig gelezen in jouw gemeente?
Het wordt altijd voorgelezen tijdens de doop.
Wij weten dat wij en onze kinderen in ongerechtigheid worden geboren. We hebben de schuld van de eerste Adam geerft.
God wil zijn uitverkorenen door Zijn zoon, de tweede Adam zaligen.
De doop is dan een teken en een zegel, voor de alreeds wedergeborenen.
Eigenlijk moet je de Bijbel zo ook lezen. De beloften zijn in Christus pas ja en amen.
Als je onbekeerd bent, zijn de vervloekingen voor ons ja en amen.
Geeske_1991 schreef: de hel zal vol liggen met gedoopte mensen.
Voelt het goed om snachts dit soort taal neer te typen? Je hebt meerdere keren gezegd dat je Christus niet kent, dat betekent dat je ook over jezelf praat en tussen deze gedoopte mensen zal liggen. Je gebruikt grote woorden. Zou het niet beter zijn om biddend aan Jezus voeten te gaan liggen met alles wat je op dit forum uitbraakt?
De Rijssenaar schreef:
Hier mooie citaten uit het formulier.
En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden; gelijk God spreekt tot Abraham, den vader aller gelovigen, en overzulks mede tot ons en onze kinderen, zeggende (Gen. 17:7): Ik zal Mijn verbond oprichten tussen Mij en tussen u en tussen uw zaad na u in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u te zijn tot een God en uw zaad na u. Dit betuigt ook Petrus, Hand. 2:39, met deze woorden: Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen die daar verre zijn, zovelen als er de Heere onze God toe roepen zal. Daarom heeft God voormaals bevolen hen te besnijden, hetwelk een zegel des verbonds en der gerechtigheid des geloofs was; gelijk ook Christus hen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend heeft; Mark. 10:16.
Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U dat Gij ons en onzen kinderen, door het bloed van Uw lieven Zoon Jezus Christus, al onze zonden vergeven, en ons door Uw Heiligen Geest tot lidmaten van Uw eniggeboren Zoon, en alzo tot Uw kinderen aangenomen hebt, en ons dit met den Heiligen Doop bezegelt en bekrachtigt.
Viel me pas op hoe ruim ons forumlier is, als je echt leest wat er staat. God biedt ons dus Zijn genade aan.... En Hij heeft dat ook nog eens verzegeld. Hoe mooi is dat! Op deze belofte van God kun je dus echt vertrouwen. God zegt het heel persoonlijk tot ons. Niet door een bijzondere openbaring of gevoel bij een bijbeltekst. Maar door de doop bevestigt dat hij ons tot zijn kinderen aanneemt. Dat is geweldig! Een wijze bouwer bouwt op dit fundament, een dwaze bouwer zet hier vraagtekens bij en wil zelf wat worden voor God of verwerpt dit fundament..
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen Gods.
De doop is voor een ieder (buiten de wedergeboorte om) slechts een teken en een zegel door God ingesteld.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Dus in 95% van de doopdiensten wordt het doopsformulier dan dus niet of niet volledig gelezen in jouw gemeente?
Het wordt altijd voorgelezen tijdens de doop.
Wij weten dat wij en onze kinderen in ongerechtigheid worden geboren. We hebben de schuld van de eerste Adam geerft.
God wil zijn uitverkorenen door Zijn zoon, de tweede Adam zaligen.
De doop is dan een teken en een zegel, voor de alreeds wedergeborenen.
Eigenlijk moet je de Bijbel zo ook lezen. De beloften zijn in Christus pas ja en amen.
Als je onbekeerd bent, zijn de vervloekingen voor ons ja en amen.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Waarom? Want waarschijnlijk in het overgrote merendeel van de doopdiensten zal er bij jullie een kind worden gedoopt van niet waar gelovige ouders
De Rijssenaar schreef:
Hier mooie citaten uit het formulier.
En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden; gelijk God spreekt tot Abraham, den vader aller gelovigen, en overzulks mede tot ons en onze kinderen, zeggende (Gen. 17:7): Ik zal Mijn verbond oprichten tussen Mij en tussen u en tussen uw zaad na u in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u te zijn tot een God en uw zaad na u. Dit betuigt ook Petrus, Hand. 2:39, met deze woorden: Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen die daar verre zijn, zovelen als er de Heere onze God toe roepen zal. Daarom heeft God voormaals bevolen hen te besnijden, hetwelk een zegel des verbonds en der gerechtigheid des geloofs was; gelijk ook Christus hen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend heeft; Mark. 10:16.
Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U dat Gij ons en onzen kinderen, door het bloed van Uw lieven Zoon Jezus Christus, al onze zonden vergeven, en ons door Uw Heiligen Geest tot lidmaten van Uw eniggeboren Zoon, en alzo tot Uw kinderen aangenomen hebt, en ons dit met den Heiligen Doop bezegelt en bekrachtigt.
Viel me pas op hoe ruim ons forumlier is, als je echt leest wat er staat. God biedt ons dus Zijn genade aan.... En Hij heeft dat ook nog eens verzegeld. Hoe mooi is dat! Op deze belofte van God kun je dus echt vertrouwen. God zegt het heel persoonlijk tot ons. Niet door een bijzondere openbaring of gevoel bij een bijbeltekst. Maar door de doop bevestigt dat hij ons tot zijn kinderen aanneemt. Dat is geweldig! Een wijze bouwer bouwt op dit fundament, een dwaze bouwer zet hier vraagtekens bij en wil zelf wat worden voor God of verwerpt dit fundament..
Ach ach. Dit is geschreven voor kinderen van waar zaliggemaakte kinderen Gods.
De doop is voor een ieder (buiten de wedergeboorte om) slechts een teken en een zegel door God ingesteld.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Dat denk ik niet, ik lees hoe het er staat en dat is heel mooi;
“En hoewel onze kinderen deze dingen niet verstaan, zo mag men ze nochtans daarom van den Doop niet uitsluiten, aangezien zij ook zonder hun weten der verdoemenis in Adam deelachtig zijn, en alzo ook weder in Christus tot genade aangenomen worden”
Hier zeggen ze dus dat de onze kinderen het nog niet begrijpen allemaal, ze begrijpen niet dat ze in verdoemenis zijn maar ook nog niet dat ze in Christus in genade worden aangenomen worden.. Dus ik lees het zo hoe het er staat. We liggen in de verdoemenis, maar we worden ook in genade aangenomen en daarom dopen we de kinderen. De Heere neemt ons aan in genade: hij is daar al vanaf mijn geboorte mee bezig en heeft zelfs ons gedoopt als teken daarvan dat Hij het meent… Hoe durf ik daar dan nog aan te twijfelen??! De dwaze bouwer schopt dat fundament weg, die zegt; ik zoek een andere verzekering. In mijn gevoel; ik moet eerst dit of dat… Maar de wijze bouwer gelooft dit en neemt dat aan… Dan leef je echt op het fundament denk ik
Een dwaze bouwer bouwt op de doop als fundament.
Een wijze bouwer heeft Christus als fundament.
Het is niet wie niet gedoopt is zal niet zalig worden. De doop is een teken dat God kinderen WIL aannemen maar de hel zal vol liggen met gedoopte mensen.
Het zaligmakende geloof, maakt zalig.
Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Ik denk niet dat je dit zo kunt zeggen.. als je gelovig gebruik maakt van de sacramenten zoals bedoeld is, kun je niet zeggen dat je van je doop je fundament maakt.. ze wijzen juist heen naar het fundament Jezus.
Ja, maar het staat toch echt zo in het formulier.. en dat mag dus gelovig worden aangenomen denk ik. Als je het niet aanneemt verbreek je het verbond. Ik snap niet dat je dit allemaal zo koel en koud kunt zeggen.
Het is alsof God als een bruidegom zijn ring aan de bruid geeft, als teken van Zijn liefde, maar dat jij meteen begint over alle huwelijken die mislukken. Terwijl God zegt: “Ik houd van je en ik wil je zonden vergeven,” reageer jij als een ongelovige bruid: “Ja, maar er zijn ook zoveel scheidingen geweest… Dus denk dat dit een ongelovige reactie is
Zeg dat het toevallig is of niet, dat maakt mij niet uit maar na het eten las ik vanmorgen het volgende over de besnijdenis (nu de doop)
Galaten 5:2
Zie, ik, Paulus, zeg u, zo gij u laat besnijden dat Christus u niet nut zal zijn.
3 En ik betuig wederom een iegelijk mens die zich laat besnijden, dat hij een schuldenaar is de gehele wet te doen.
4. Christus is u ijdel geworden, die door de wet gerechtvaardigd wilt worden; gij zijt van de genade vervallen.
Wat men nu doet is een veronderstelde wedergeboorte aan de doop verbinden. Dat is dus precies waarom er zoveel kerkscheuringen ontstaan.
Meent niet bij uzelven te zeggen: wij hebbem Abraham tot een vader, want ik zeg u, dat God zelfs uit deze stenen Abraham kinderen kan verwekken.
Gij roemt daarin (de doop) dat gij Abrahams zaad zijt.
Maar zonder geloof is het onmogelijk Gode te behagen.
Rom. 9:27 Doch het is niet, als of het woord Gods ware uitgevallen, want die zijn niet alleen Israel, die uit Israel zijn, noch omdat zij Abrahams zaad zijn zijn zij allen kinderen; maar in Izaak, zal u het zaad genoemd worden, dat is, niet de kinderen des vleses, die zijn kinderen Gods, maar de kinderen der beloftenis worden voor het zaad gerekend.
Vanaf het beginne was het al vrouwenzaad of slangenzaad; Abrahams zaad naar de geest, of naar het vlees. Een Jood in het verborgen of in het openbaar, een vat der barmhartigheid of een vat des toorns.
Roemt toch niet in je afkomst, godvrezende ouders, je doop of je kennis van Gods woord. Vraagt of God je stenen hart wil wegnemen en je een vlesen hart schenke dat Hem vreest in waarheid en oprechtheid.
Het doopformulier zeg het: dat wij en onze kinderen in zonde ontvangen en geboren zijn, en daarom kinderen dez toorns zijn, zodat wij in het rijk van God niet mogen komen, TENZIJ wij van nieuws geboren worden.
Daarin ligt ook de oorzaak van Judas verloren gaan. Zo dicht bij Jezus geleefd en desondanks gezonken tot de diepten der hel.
En gedenk de vrouw van lot.
Is onze publieke omroep 'neutraal'?
Ik ben beslist geen liefhebber van 'de Telegraaf'
Toch geloof ik dat ook daar wel eens iets wordt gezegd wat een kern van waarheid in zich heeft.
Hier gaat het in de eerste plaats over de BBC. Maar dan komt ook 'onze NOS' aan de orde. https://www.youtube.com/watch?v=IhphISDbzoA
Zeker niet neutraal Dia, zowel de verkiezingen met alle aandacht voor één persoon en het knip en plakwerk rondom Bontebal heeft ons wat te zeggen
En qua Israëlverslaggeving is de Telegraaf, ondanks alle gebreken, veel neutraler
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
