Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

[Middenrefo]

Ik hoor je nooit over linkse leidslieden overigens.

Je hebt waarheid en eenheid.

Links is niet georganiseerd en heeft daarom ook geen leidslieden. Links is ook nogal pluriform. Hetzelfde geldt voor het midden. Rechts is gewoon beter georganiseerd met BHP en CGBeraad.

Het is gevaarlijk om eenheid en waarheid tegen elkaar uit te spelen. Dat doen jullie beiden in deze discussie en dat is niet bevorderlijk. Eenheid is een essentieel thema in het Nieuwe Testament. Het is een gebod waar we voor mijn gevoel soms wel makkelijk overheen stappen. En als het gaat om de waarheid dan wordt daar in de Bijbel ook veel over gezegd; zullen we dat maar als basis gebruiken? En geen strijd voeren over de vraag welke van de twee belangrijker is??

Is die Bijbelse eenheid een organisatorische eenheid of een eenheid in het gezamenlijk verstaan en het gezamenlijk buigen voor het gezag van Gods Woord? De eenheid wordt niet door Rijnsburg of Dordrecht Zuid gebroken maar is gebroken door de ongehoorzaamheid van de 40+ gemeenten in ons kerkverband.

Als je die zin omdraait dan zeg je dus feitelijk dat die 40+ gemeenten niet buigen voor het gezag van Gods Woord. Bedoel je dat echt zo?

[huisman]

Ik hoop dat in de nabije toekomst er een diepgaand gesprek gaat komen over de prediking. Correctie vanuit Gods Woord maar ook vanuit het oude goud uit onze CGK traditie zou heilzaam kunnen zijn voor alle flanken.

In je uitspraken komt steeds meer naar boven dat mijn voorgevoel over Rijnsburg bevestigt. Er wordt geschermd met pluriformiteit, maar het wordt steeds duidelijker dat die zich binnen nauwere grenzen moet gaan bewegen dan de CGK waarin ik ben opgegroeid en dat is vanaf het midden van de jaren 60. Net zoals Midmid kan ik het niet accepteren dat er op dit forum een beeld wordt geschetst van wat historisch gezien de enige echte ware CGK zou zijn waarin ik mij niet herken. Los van het feit dat een kerkverband zich ook kan ontwikkelen.

En nu moet er blijkbaar op korte termijn ook gekeken worden naar de prediking. Dan ben ik wel heel benieuwd aan welke objectieve criteria op basis van Schrift en belijdenis Rijnsburg de prediking wil gaan beoordelen en hoe ze daarin dan de rol van de TUA en de classes zien?

Als jij een gesprek over de prediking spannend vindt begrijp ik niet jullie gezeur over het feit dat het rapport over hermeneutiek niet behandeld is. Dat heeft toch alles te maken met de prediking?
Verder waren op de GS diverse ‘linkerkant’ predikanten in een bezinnend gesprek het roerend eens dat een gesprek over de prediking een goede zaak zou zijn. Dan zou een uitgangspunt moeten zijn waar wij als CGK vandaan komen. Wat stempelde de CGK prediking in het verleden? ds. J.H. Velema heeft daar is zijn boek ‘Wie zijn wij’ op een eenvoudige manier over geschreven.
Dus dat jij dit als een bedreiging ziet vind ik nogal verrassend.

Verder moet je mijn mening niet vereenzelvigen met Rijnsburg. Ik geef hier zonder last en ruggespraak mijn mening waar je het hartelijk mee oneens mag zijn.

Waar heb ik "gezeurd" over het rapport hermeneutiek? Waar heb ik gezegd dat ik het gesprek over de prediking spannend of zelfs bedreigend vindt?
Er zijn genoeg plekken waar gesprekken over de prediking plaatsvinden; op de TUA, in de classes, en vooral binnen de gemeenten en kerkenraden (bij ons tenminste wel). En als predikanten dat vrijwillig onder elkaar ook willen doen; geweldig. Maar jouw woorden over de prediking buiten je eigen kerkelijke kring bevatten al kwalificaties vooraf en je gaat er vanuit dat er correcties moeten plaatsvinden in het midden en op links. Zo ga je geen gesprek beginnen.

Het vetgedrukte in jouw bericht is toch echt in tegenspraak met wat ik schreef. (Even iets vergroot) Denk dat jij mijn berichten met een bepaald vooroordeel leest. Jammer.

[huisman]

Ik hoor je nooit over linkse leidslieden overigens.

Je hebt waarheid en eenheid.

Links is niet georganiseerd en heeft daarom ook geen leidslieden. Links is ook nogal pluriform. Hetzelfde geldt voor het midden. Rechts is gewoon beter georganiseerd met BHP en CGBeraad.

Het is gevaarlijk om eenheid en waarheid tegen elkaar uit te spelen. Dat doen jullie beiden in deze discussie en dat is niet bevorderlijk. Eenheid is een essentieel thema in het Nieuwe Testament. Het is een gebod waar we voor mijn gevoel soms wel makkelijk overheen stappen. En als het gaat om de waarheid dan wordt daar in de Bijbel ook veel over gezegd; zullen we dat maar als basis gebruiken? En geen strijd voeren over de vraag welke van de twee belangrijker is??

Is die Bijbelse eenheid een organisatorische eenheid of een eenheid in het gezamenlijk verstaan en het gezamenlijk buigen voor het gezag van Gods Woord? De eenheid wordt niet door Rijnsburg of Dordrecht Zuid gebroken maar is gebroken door de ongehoorzaamheid van de 40+ gemeenten in ons kerkverband.

Als je die zin omdraait dan zeg je dus feitelijk dat die 40+ gemeenten niet buigen voor het gezag van Gods Woord. Bedoel je dat echt zo?

Zij hebben in ieder geval de eenheid gebroken. Mijn persoonlijke mening is dat zij ingaan tegen wat Gods Woord duidelijk voorschrijft. Dat is geen verrassing dat ik dit vind en dat heb ik met behoorlijk wat ambtsdragers uit deze gemeenten besproken face to face. Niet uit alle 40+ gemeenten natuurlijk.

[Middenrefo]

In je uitspraken komt steeds meer naar boven dat mijn voorgevoel over Rijnsburg bevestigt. Er wordt geschermd met pluriformiteit, maar het wordt steeds duidelijker dat die zich binnen nauwere grenzen moet gaan bewegen dan de CGK waarin ik ben opgegroeid en dat is vanaf het midden van de jaren 60. Net zoals Midmid kan ik het niet accepteren dat er op dit forum een beeld wordt geschetst van wat historisch gezien de enige echte ware CGK zou zijn waarin ik mij niet herken. Los van het feit dat een kerkverband zich ook kan ontwikkelen.

En nu moet er blijkbaar op korte termijn ook gekeken worden naar de prediking. Dan ben ik wel heel benieuwd aan welke objectieve criteria op basis van Schrift en belijdenis Rijnsburg de prediking wil gaan beoordelen en hoe ze daarin dan de rol van de TUA en de classes zien?

Als jij een gesprek over de prediking spannend vindt begrijp ik niet jullie gezeur over het feit dat het rapport over hermeneutiek niet behandeld is. Dat heeft toch alles te maken met de prediking?
Verder waren op de GS diverse ‘linkerkant’ predikanten in een bezinnend gesprek het roerend eens dat een gesprek over de prediking een goede zaak zou zijn. Dan zou een uitgangspunt moeten zijn waar wij als CGK vandaan komen. Wat stempelde de CGK prediking in het verleden? ds. J.H. Velema heeft daar is zijn boek ‘Wie zijn wij’ op een eenvoudige manier over geschreven.
Dus dat jij dit als een bedreiging ziet vind ik nogal verrassend.

Verder moet je mijn mening niet vereenzelvigen met Rijnsburg. Ik geef hier zonder last en ruggespraak mijn mening waar je het hartelijk mee oneens mag zijn.

Waar heb ik "gezeurd" over het rapport hermeneutiek? Waar heb ik gezegd dat ik het gesprek over de prediking spannend of zelfs bedreigend vindt?
Er zijn genoeg plekken waar gesprekken over de prediking plaatsvinden; op de TUA, in de classes, en vooral binnen de gemeenten en kerkenraden (bij ons tenminste wel). En als predikanten dat vrijwillig onder elkaar ook willen doen; geweldig. Maar jouw woorden over de prediking buiten je eigen kerkelijke kring bevatten al kwalificaties vooraf en je gaat er vanuit dat er correcties moeten plaatsvinden in het midden en op links. Zo ga je geen gesprek beginnen.

Het vetgedrukte in jouw bericht is toch echt in tegenspraak met wat ik schreef. (Even iets vergroot) Denk dat jij mijn berichten met een bepaald vooroordeel leest. Jammer.

Ik vergelijk tekst met tekst. Je was vrij duidelijk over de preken die je luistert.

[Middenrefo]

Links is niet georganiseerd en heeft daarom ook geen leidslieden. Links is ook nogal pluriform. Hetzelfde geldt voor het midden. Rechts is gewoon beter georganiseerd met BHP en CGBeraad.

Het is gevaarlijk om eenheid en waarheid tegen elkaar uit te spelen. Dat doen jullie beiden in deze discussie en dat is niet bevorderlijk. Eenheid is een essentieel thema in het Nieuwe Testament. Het is een gebod waar we voor mijn gevoel soms wel makkelijk overheen stappen. En als het gaat om de waarheid dan wordt daar in de Bijbel ook veel over gezegd; zullen we dat maar als basis gebruiken? En geen strijd voeren over de vraag welke van de twee belangrijker is??

Is die Bijbelse eenheid een organisatorische eenheid of een eenheid in het gezamenlijk verstaan en het gezamenlijk buigen voor het gezag van Gods Woord? De eenheid wordt niet door Rijnsburg of Dordrecht Zuid gebroken maar is gebroken door de ongehoorzaamheid van de 40+ gemeenten in ons kerkverband.

Als je die zin omdraait dan zeg je dus feitelijk dat die 40+ gemeenten niet buigen voor het gezag van Gods Woord. Bedoel je dat echt zo?

Zij hebben in ieder geval de eenheid gebroken. Mijn persoonlijke mening is dat zij ingaan tegen wat Gods Woord duidelijk voorschrijft. Dat is geen verrassing dat ik dit vind en dat heb ik met behoorlijk wat ambtsdragers uit deze gemeenten besproken face to face. Niet uit alle 40+ gemeenten natuurlijk.