Presidentsverkiezingen USA 2024

[MGG]

Gelukkig niet. (Want consuminderen gaat niet lukken, niemand! doet het namelijk).

De oplossing ligt wel in onderzoek en innovatie en de bereidheid om grote beslissingen te durven nemen.

Ik ken anders best een hoop mensen die consuminderen. Dus dat is onjuist. Maar goed, het blijft een minderheid.

Neehoor. Die consuminderen niet. Die willen deugen en doen of ze consuminderen.

Consuminderen = Auto weg, gaan weggooi verpakkingsmaterialen gebruiken, alleen nog refurbished goederen kopen (en de meeste helemaal niet kopen). Kan de lijst nog wel uitbreiden maar de deugers zijn verder toch niet geïnteresseerd.

Dit is een exemplarische reactie van een trol. Lekker stoken zodat er tegenreacties komen.

Een mogelijk trol die over trollen begint

[Ambtenaar]

Next: Defund the United Nations

En dan? In de wereld zijn we allemaal van elkaar afhankelijk en daarom is het goed dat er regels zijn en dat die gehandhaafd worden. Het recht van de sterkste leidt enkel tot misstanden, zowel in een maatschappij als ook op wereldniveau.

[Ambtenaar]

Dus we zijn ons nu druk aan het maken over het plastic afval van 'het land aan de overkant'?

Weleens in India of Indonesië rondgekeken?

Dus als hullie het doen, hoeven wij het ook niet?

[Herman]

Dus we zijn ons nu druk aan het maken over het plastic afval van 'het land aan de overkant'?

Weleens in India of Indonesië rondgekeken?

Dus als hullie het doen, hoeven wij het ook niet?

Kies je gevecht, dat is het meer.

[Ambtenaar]

Kies je gevecht, dat is het meer.

De basis is natuurlijk de vraag of je vindt dat plastic en de wijze waarop de mensheid plastic gebruikt schadelijk is. Als daar al geen overeenstemming over is, dan heeft een gesprek weinig zin. Ik hoef verder niet toe te lichten hoe ik er over denk. Dan is het verbieden van plastic rietjes, wattenstaafjes, bekers, etc. een goede start om te voorkomen dat verdere schade aan levende organismes wordt toegebracht. Ben je er dan? Zeker niet. Er is meer nodig, maar een transitie kost nu eenmaal tijd. Kan zelfs decennia duren.

[parsifal]

Ik maak mij druk om het wereldwijde probleem van afval. Niet alleen in de VS. Ook de kledinghopen in Afrika zijn te schrijnend om te zien. Daar hebben wij gisteravond aan tafel nog een gesprek over gehad. Vinted is namelijk een mooi gebeuren, maar de enige oplossing is consuminderen.

Gelukkig niet. (Want consuminderen gaat niet lukken, niemand! doet het namelijk).

De oplossing ligt wel in onderzoek en innovatie en de bereidheid om grote beslissingen te durven nemen.

Maar juist als grote beslissingen worden genomen, lijkt het me wel prettig als dit via de juiste weg gaat en het juridisch goed in elkaar steekt. Grote beslissingen hebben we in de geschiedenis vaak gnoeg gezien, maar kijk wel uit dat het niet van niveau Mao's culturele revolutie wordt.

[Profesto]

Kies je gevecht, dat is het meer.

De basis is natuurlijk de vraag of je vindt dat plastic en de wijze waarop de mensheid plastic gebruikt schadelijk is. Als daar al geen overeenstemming over is, dan heeft een gesprek weinig zin. Ik hoef verder niet toe te lichten hoe ik er over denk. Dan is het verbieden van plastic rietjes, wattenstaafjes, bekers, etc. een goede start om te voorkomen dat verdere schade aan levende organismes wordt toegebracht. Ben je er dan? Zeker niet. Er is meer nodig, maar een transitie kost nu eenmaal tijd. Kan zelfs decennia duren.

Daarnaast wordt er net gedaan alsof rietjes de enige maatregel is en dan wordt er meteen geroepen dat het symboolpolitiek is.
Zoals met alle veranderingen gaat het in (kleine) stapjes. En een van de eerste stapjes waren dit soort kleine plastics die veel gebruikt werden en waar ook een beter alternatief voor is.

Vaak ligt de grootte van de stappen ook helemaal niet aan degenen die hierin wel vooruitgang willen boeken, maar aan degenen die deze veranderingen uit alle macht tegenhouden. Dezelfde mensen die dan achteraf heel geringschattend gaan doen over zogenaamde symboolpolitiek.

[merel]

Mijns inziens had naast een verbod op de plastic rietjes ook een verbod mogen komen op de plastic drinkbekers waar zij veelal in zitten.

[merel]

Neehoor. Die consuminderen niet. Die willen deugen en doen of ze consuminderen.

Consuminderen = Auto weg, gaan weggooi verpakkingsmaterialen gebruiken, alleen nog refurbished goederen kopen (en de meeste helemaal niet kopen). Kan de lijst nog wel uitbreiden maar de deugers zijn verder toch niet geïnteresseerd.

Dit is een exemplarische reactie van een trol. Lekker stoken zodat er tegenreacties komen.

Hoezo? Ik ben bloedserieus! We hebben het gewoon over de definitie van consuminderen.

Nee hoor, je het het over deugers die niet consuminderen niet geïnteresseerd zijn. Hiermee stook je de boel op, want je bent uit op een tegenreactie van de mensen die gewoon een beetje hun best doen om de aarde in de toekomst niet verder te vervuilen.
Verder geef je er blijk van een beperkte kijk op consuminderen te hebben.
Maar goed, ik weet eigenlijk zelf niet waarom ik hier nog op reageer en het is ook nog eens enorm off topic.

@winanker heeft hier natuurlijk wel een punt. Veel mensen zijn alleen bereid om in de marge stappen te zetten. Consuminderen is leuk, maar liever geen minder comfortabel leven.

[MGG]

Dit is een exemplarische reactie van een trol. Lekker stoken zodat er tegenreacties komen.

Hoezo? Ik ben bloedserieus! We hebben het gewoon over de definitie van consuminderen.

Nee hoor, je het het over deugers die niet consuminderen niet geïnteresseerd zijn. Hiermee stook je de boel op, want je bent uit op een tegenreactie van de mensen die gewoon een beetje hun best doen om de aarde in de toekomst niet verder te vervuilen.
Verder geef je er blijk van een beperkte kijk op consuminderen te hebben.
Maar goed, ik weet eigenlijk zelf niet waarom ik hier nog op reageer en het is ook nog eens enorm off topic.

@winanker heeft hier natuurlijk wel een punt. Veel mensen zijn alleen bereid om in de marge stappen te zetten. Consuminderen is leuk, maar liever geen minder comfortabel leven.

Precies en als oplossing wordt dan vaak maar naar de overheid gekeken. Het dient vaak als slecht excuus om zelf niet zoveel te hoeven doen. Wat dat betreft heb ik respect voor de kamerleden van PVDD die niet alleen heel links praten, maar vaak ook heel links leven.

[Profesto]

Hoezo? Ik ben bloedserieus! We hebben het gewoon over de definitie van consuminderen.

Nee hoor, je het het over deugers die niet consuminderen niet geïnteresseerd zijn. Hiermee stook je de boel op, want je bent uit op een tegenreactie van de mensen die gewoon een beetje hun best doen om de aarde in de toekomst niet verder te vervuilen.
Verder geef je er blijk van een beperkte kijk op consuminderen te hebben.
Maar goed, ik weet eigenlijk zelf niet waarom ik hier nog op reageer en het is ook nog eens enorm off topic.

@winanker heeft hier natuurlijk wel een punt. Veel mensen zijn alleen bereid om in de marge stappen te zetten. Consuminderen is leuk, maar liever geen minder comfortabel leven.

Precies en als oplossing wordt dan vaak maar naar de overheid gekeken. Het dient vaak als slecht excuus om zelf niet zoveel te hoeven doen. Wat dat betreft heb ik respect voor de kamerleden van PVDD die niet alleen heel links praten, maar vaak ook heel links leven.

Ik ben het op deze punten 100% eens met de PvDD en erger me wild aan mensen die alleen maar roeptoeteren over anderen die niet duurzaam bezig zijn en het over deugers hebben.

[merel]

Hoezo? Ik ben bloedserieus! We hebben het gewoon over de definitie van consuminderen.

Nee hoor, je het het over deugers die niet consuminderen niet geïnteresseerd zijn. Hiermee stook je de boel op, want je bent uit op een tegenreactie van de mensen die gewoon een beetje hun best doen om de aarde in de toekomst niet verder te vervuilen.
Verder geef je er blijk van een beperkte kijk op consuminderen te hebben.
Maar goed, ik weet eigenlijk zelf niet waarom ik hier nog op reageer en het is ook nog eens enorm off topic.

@winanker heeft hier natuurlijk wel een punt. Veel mensen zijn alleen bereid om in de marge stappen te zetten. Consuminderen is leuk, maar liever geen minder comfortabel leven.

Precies en als oplossing wordt dan vaak maar naar de overheid gekeken. Het dient vaak als slecht excuus om zelf niet zoveel te hoeven doen. Wat dat betreft heb ik respect voor de kamerleden van PVDD die niet alleen heel links praten, maar vaak ook heel links leven.

Daarin verschillen wij dan wel van mening. Ik vind dat de overheid hierin een voortrekkersrol moet hebben en op deze wijze mensen dwingen om andere keuzes te maken.

[refo]

Is het niet zo dat het gescheiden inzamelen van plastic veel meer helpt dan het verbieden van rietjes?

[DDD]

Ik maak mij druk om het wereldwijde probleem van afval. Niet alleen in de VS. Ook de kledinghopen in Afrika zijn te schrijnend om te zien. Daar hebben wij gisteravond aan tafel nog een gesprek over gehad. Vinted is namelijk een mooi gebeuren, maar de enige oplossing is consuminderen.

Gelukkig niet. (Want consuminderen gaat niet lukken, niemand! doet het namelijk).

De oplossing ligt wel in onderzoek en innovatie en de bereidheid om grote beslissingen te durven nemen.

Ik ken anders best een hoop mensen die consuminderen. Dus dat is onjuist. Maar goed, het blijft een minderheid.

Neehoor. Die consuminderen niet. Die willen deugen en doen of ze consuminderen.

Consuminderen = Auto weg, gaan weggooi verpakkingsmaterialen gebruiken, alleen nog refurbished goederen kopen (en de meeste helemaal niet kopen). Kan de lijst nog wel uitbreiden (zoals minimaal 15 uur per week vrijwilligerswerk/mantelzorg naast de fulltime baan, geen horeca bezoek, minimaal 20 procent inkomen naar ontwikkelingshulp (beter dan Trump bashen), max 1 week vakantie in jaar. Maar de deugers zijn verder toch niet geïnteresseerd.

En zulke mensen ken ik dus. Overigens is horeca-bezoek niet perse heel milieubelastend, voor zover ik weet.

En waarom drie weken in een tentje zitten nou milieubelastend is, kan ik ook niet inzien.

Maar goed. Ik kan mij wel voorstellen dat er zich weinig deugdzame mensen in jouw vriendenkring bevinden.

[MGG]

Nee hoor, je het het over deugers die niet consuminderen niet geïnteresseerd zijn. Hiermee stook je de boel op, want je bent uit op een tegenreactie van de mensen die gewoon een beetje hun best doen om de aarde in de toekomst niet verder te vervuilen.
Verder geef je er blijk van een beperkte kijk op consuminderen te hebben.
Maar goed, ik weet eigenlijk zelf niet waarom ik hier nog op reageer en het is ook nog eens enorm off topic.

@winanker heeft hier natuurlijk wel een punt. Veel mensen zijn alleen bereid om in de marge stappen te zetten. Consuminderen is leuk, maar liever geen minder comfortabel leven.

Precies en als oplossing wordt dan vaak maar naar de overheid gekeken. Het dient vaak als slecht excuus om zelf niet zoveel te hoeven doen. Wat dat betreft heb ik respect voor de kamerleden van PVDD die niet alleen heel links praten, maar vaak ook heel links leven.

Daarin verschillen wij dan wel van mening. Ik vind dat de overheid hierin een voortrekkersrol moet hebben en op deze wijze mensen dwingen om andere keuzes te maken.

Mijn visie over de rol van de overheid is behoorlijk anders dan die van diverse forummers in dit topic. Los daarvan vind ik het oprecht mooi dat jullie als gezin verantwoordelijk nemen en niet enkel het als taak van de overheid zien.