Homoseksualiteit

[Konijntje]

Een wedervraag stellen is erg onbeleefd als je het vertikt om een antwoord te geven, ik walg van je verdediging van deze vreselijke zonde, en die Rodenburg leeft zich uit in deze zonde hoezo verdedig je hem? Loop met de gayparade eens door onze hoofdstad nou dan is de sociale veiligheid ver te zoeken, ik ben van mijn 12 tot mijn 15 door een oudere homo jongen wekelijks aangerand en verkracht en ook hij en zijn vriendjes zeurden en zeurden maar ik herkenning, het zijn kinderen van de satan en de satan probeerd door begrip te creeeren en een podium voor deze zieke mensen langzaam onze gezinnen in te sluipen en op een listige manier verwarring te zaaien zodat men steeds verder en verder van het geloof komt af te staan, God heeft man en vrouw geschapen en niks anders het huwelijk en sexualiteit is tussen man en vrouw, onder het mom van zogenaamde geaardheid wringt de duivel de christelijke gezinnen binnen.

Al weet ik niet zo goed hoe ik moet reageren, ik wil ook niet doen of ik deze post niet heb gezien. Je noemt heel grote, aangrijpende dingen, Scheepsbel. Jouw ervaring is verschrikkelijk, ik hoop dat je daar de juiste hulp bij krijgt en dat er heling mag zijn of komen.

Tegelijk kan deze ervaring niet vereenzelvigd worden met de rest van anders-geaarden. Ieder is persoonlijk verantwoordelijk voor wat hij/zij doet en verreweg de meeste mensen zullen deze daden verafschuwen, homo of niet. Ook zou ik nog willen zeggen bij wat je schrijft dat het kinderen van de satan zijn: dat zijn we als onwedergeboren zondaren allemaal.

Verder wel van harte eens met wat je schrijft over de ondermijning door de satan, juist op gendergebied. De gezonde gezinnen als hoeksteen van de samenleving en kleine kerkjes moeten radicaal stuk.

Wat Scheepsbel is aangedaan, is vreselijk. Ik denk ook dat het beter was om dat niet op een forum te melden, maar dat terzijde. Je kunt het gedrag van de bewuste man natuurlijk niet 1-op-1 doorzetten naar een willekeurige homo. Als een hetero bijvoorbeeld steelt, is niet iedere hetero een dief.

Verder is het ook simpelweg een strafbaar feit. Dus daar moet je aangifte van doen.

[Scheepsbel]

Dit zijn jouw woorden : Misschien omdat mijn focus vooral sociale veiligheid is, en ik de hele bijbeltekstendiscussie totaal niet (meer) interessant vindt.

Zie dus niet wat ik verdraai.

Dat gezeur over sociale onveiligheid. Mijn zoon moest als politieagent met collega’s de veiligheid verzorgen tijdens een gay parade. (Niet in Amsterdam maar een andere grote stad) De agenten hebben zich regelmatig onveilig gevoeld door de agressieve seksuele benadering van sommige deelnemers. Dat komt niet in de media.

Ik bemerk bij velen in mijn seculiere werkomgeving dat ze de inclusie agenda van overheid, media, scholen en bedrijven ontzettend beu zijn.

Weet jij hoeveel jongeren op het voortgezet onderwijs zich bij ogenblikken niet veilig voelen en dat om zeer diverse redenen? Daar moet aandacht voor zijn maar niet eenzijdig steeds maar weer komen met zielige uit de kast kom verhalen.

Jammer dat je deze woorden uitspreekt. Als ik mij niet vergis, heb ik eens gelezen dat je ambtsdrager bent. Dan zijn deze woorden een ambtsdrager onwaardig.

Als christen heb je zorg te dragen voor veiligheid. Juist ook voor broeders en zusters die een kruis dragen. Die zich wellicht al alleen voelen. De wereld snapt niet dat ze celibatair door het leven gaan. En vanuit de kerk krijg je te horen: dat gezeur over sociale veiligheid.

Het is wel degelijk jouw en mijn plicht om zorg te dragen dat alle mensen, ook die met een andere geaardheid, zich veilig en gehoord voelen in de kerk. En dat noemen we geen gezeur. Dan nemen we serieus.

Tenslotte nog dit: een ervaring van jouw zoon kan uiteraard niet leidend zijn in deze discussie. De koster in mijn kerk is bijvoorbeeld veroordeeld voor incest. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle kosters incest hebben gepleegd. Of dat alle hetero's incest plegen.

Overigens waardeer ik jouw bijdragen vaak. Ik verbaas mij daarom ook dat de nuance dit keer ontbreekt.

Nu heb je het over mensen die homo zijn en celebitair leven, dat is een ander verhaal dan degenen waar het over gaat in de desbetreffende podcasts en berichten, dat zijn in zonde levende homo,s dat is walgelijk. Wat maakt dat je zo in de bres springt voor deze mensen? Dat deed lot in Sodom ook niet hoor ja alleen voor een eventuele waargelovige bad hij, en die waren er niet, alle homoseksuelen en andere in zonde levende mensen werden vernietigd, als Nederland niet veranderd kan dat zo weer gebeuren.

Ik heb weinig op met de manier waarop Robbert Rodenburg zijn boodschap brengt. Toch denk ik dat hij wel een aantal punten terecht naar voren brengt:
- Een (on)veilig klimaat op (middelbare) scholen voor kinderen die een andere geaardheid hebben;
- Een taboe sfeer, waardoor kinderen zelfs aan vertrouwenspersonen (waaronder hun ouders) niet durven aan te geven dat ze een andere geaardheid hebben.
Ik vind dat bijzonder triest.

Ik heb het overigens ook in mijn kring meegemaakt:
- Een neefje wat lange tijd overspannen is geweest. Een aardige en sociale jongen. Later bleek dat hij homo was. De overspannenheid werd mede veroorzaakt doordat hij er met niemand over sprak. Dat is best bijzonder, want hij was een open en sociaal persoon;
- Mijn vriend van mij is homo. Pas na vele jaren heeft hij het mij verteld. Ik was de eerste aan wie hij het vertelde. Niemand uit zijn omgeving, ook zijn ouders, wisten het niet. Het raakte mij dat iemand die iedere zondag trouw in de Ger. Gem. zit, iedere zondag de preken beluisterd, maar toch met niemand over zijn problemen durfde te vertellen. Voor de omgeving een sociale man.

Van beide mannen heb ik soortgelijke opmerkingen gehoord: een uiterst lastige periode op de middelbare school en een taboe om er over te spreken. Ik vind het uiterst kwalijk dat dat binnen onze gezindte mogelijk is.

Het is jammer dat zo'n uitzending van Robbert Rodenburg een averechts effect heeft. Waar je hoopt op meer openheid tot gesprek, merk je juist dat (voor)oordelen worden bevestigd, stellingen worden ingenomen (en met hand en tand worden verdedigd).

Wat zou die openheid bewerkstelligen denk je? Dan heeft de satan zijn zin? Vreemd dat je zoveel mensen kent met deze keuze, wij wonen in een seculiere omgeving, ik ken niemand die dit is, of er in ieder geval niet mee te koop loopt of zich uit zoals men in die docu doen voorkomen, God verbied deze vreselijke zonde kijk naar Sodom en Gomorra, wanneer dringt dat tot je door? Ik krijg het idee dat er hier homo,s zitten op dit forum die zich keihard aan het profileren zijn.

[Terri]

Jammer dat je deze woorden uitspreekt. Als ik mij niet vergis, heb ik eens gelezen dat je ambtsdrager bent. Dan zijn deze woorden een ambtsdrager onwaardig.

Als christen heb je zorg te dragen voor veiligheid. Juist ook voor broeders en zusters die een kruis dragen. Die zich wellicht al alleen voelen. De wereld snapt niet dat ze celibatair door het leven gaan. En vanuit de kerk krijg je te horen: dat gezeur over sociale veiligheid.

Het is wel degelijk jouw en mijn plicht om zorg te dragen dat alle mensen, ook die met een andere geaardheid, zich veilig en gehoord voelen in de kerk. En dat noemen we geen gezeur. Dan nemen we serieus.

Tenslotte nog dit: een ervaring van jouw zoon kan uiteraard niet leidend zijn in deze discussie. De koster in mijn kerk is bijvoorbeeld veroordeeld voor incest. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle kosters incest hebben gepleegd. Of dat alle hetero's incest plegen.

Overigens waardeer ik jouw bijdragen vaak. Ik verbaas mij daarom ook dat de nuance dit keer ontbreekt.

Nu heb je het over mensen die homo zijn en celebitair leven, dat is een ander verhaal dan degenen waar het over gaat in de desbetreffende podcasts en berichten, dat zijn in zonde levende homo,s dat is walgelijk. Wat maakt dat je zo in de bres springt voor deze mensen? Dat deed lot in Sodom ook niet hoor ja alleen voor een eventuele waargelovige bad hij, en die waren er niet, alle homoseksuelen en andere in zonde levende mensen werden vernietigd, als Nederland niet veranderd kan dat zo weer gebeuren.

Ik heb weinig op met de manier waarop Robbert Rodenburg zijn boodschap brengt. Toch denk ik dat hij wel een aantal punten terecht naar voren brengt:
- Een (on)veilig klimaat op (middelbare) scholen voor kinderen die een andere geaardheid hebben;
- Een taboe sfeer, waardoor kinderen zelfs aan vertrouwenspersonen (waaronder hun ouders) niet durven aan te geven dat ze een andere geaardheid hebben.
Ik vind dat bijzonder triest.

Ik heb het overigens ook in mijn kring meegemaakt:
- Een neefje wat lange tijd overspannen is geweest. Een aardige en sociale jongen. Later bleek dat hij homo was. De overspannenheid werd mede veroorzaakt doordat hij er met niemand over sprak. Dat is best bijzonder, want hij was een open en sociaal persoon;
- Mijn vriend van mij is homo. Pas na vele jaren heeft hij het mij verteld. Ik was de eerste aan wie hij het vertelde. Niemand uit zijn omgeving, ook zijn ouders, wisten het niet. Het raakte mij dat iemand die iedere zondag trouw in de Ger. Gem. zit, iedere zondag de preken beluisterd, maar toch met niemand over zijn problemen durfde te vertellen. Voor de omgeving een sociale man.

Van beide mannen heb ik soortgelijke opmerkingen gehoord: een uiterst lastige periode op de middelbare school en een taboe om er over te spreken. Ik vind het uiterst kwalijk dat dat binnen onze gezindte mogelijk is.

Het is jammer dat zo'n uitzending van Robbert Rodenburg een averechts effect heeft. Waar je hoopt op meer openheid tot gesprek, merk je juist dat (voor)oordelen worden bevestigd, stellingen worden ingenomen (en met hand en tand worden verdedigd).

Wat zou die openheid bewerkstelligen denk je? Dan heeft de satan zijn zin? Vreemd dat je zoveel mensen kent met deze keuze, wij wonen in een seculiere omgeving, ik ken niemand die dit is, of er in ieder geval niet mee te koop loopt of zich uit zoals men in die docu doen voorkomen, God verbied deze vreselijke zonde kijk naar Sodom en Gomorra, wanneer dringt dat tot je door? Ik krijg het idee dat er hier homo,s zitten op dit forum die zich keihard aan het profileren zijn.

@Scheepsbel als ik je mag raden, laat het hierbij. Je toon wordt steeds feller. Dit wil je zelf vast ook niet.
Ik ben het wel op de meeste punten met je eens, ook met @Job, die verwoordde het wat mij betreft heel goed. Kruisdragen achter Christus aan!

[Scheepsbel]

Nu heb je het over mensen die homo zijn en celebitair leven, dat is een ander verhaal dan degenen waar het over gaat in de desbetreffende podcasts en berichten, dat zijn in zonde levende homo,s dat is walgelijk. Wat maakt dat je zo in de bres springt voor deze mensen? Dat deed lot in Sodom ook niet hoor ja alleen voor een eventuele waargelovige bad hij, en die waren er niet, alle homoseksuelen en andere in zonde levende mensen werden vernietigd, als Nederland niet veranderd kan dat zo weer gebeuren.

Ik heb weinig op met de manier waarop Robbert Rodenburg zijn boodschap brengt. Toch denk ik dat hij wel een aantal punten terecht naar voren brengt:
- Een (on)veilig klimaat op (middelbare) scholen voor kinderen die een andere geaardheid hebben;
- Een taboe sfeer, waardoor kinderen zelfs aan vertrouwenspersonen (waaronder hun ouders) niet durven aan te geven dat ze een andere geaardheid hebben.
Ik vind dat bijzonder triest.

Ik heb het overigens ook in mijn kring meegemaakt:
- Een neefje wat lange tijd overspannen is geweest. Een aardige en sociale jongen. Later bleek dat hij homo was. De overspannenheid werd mede veroorzaakt doordat hij er met niemand over sprak. Dat is best bijzonder, want hij was een open en sociaal persoon;
- Mijn vriend van mij is homo. Pas na vele jaren heeft hij het mij verteld. Ik was de eerste aan wie hij het vertelde. Niemand uit zijn omgeving, ook zijn ouders, wisten het niet. Het raakte mij dat iemand die iedere zondag trouw in de Ger. Gem. zit, iedere zondag de preken beluisterd, maar toch met niemand over zijn problemen durfde te vertellen. Voor de omgeving een sociale man.

Van beide mannen heb ik soortgelijke opmerkingen gehoord: een uiterst lastige periode op de middelbare school en een taboe om er over te spreken. Ik vind het uiterst kwalijk dat dat binnen onze gezindte mogelijk is.

Het is jammer dat zo'n uitzending van Robbert Rodenburg een averechts effect heeft. Waar je hoopt op meer openheid tot gesprek, merk je juist dat (voor)oordelen worden bevestigd, stellingen worden ingenomen (en met hand en tand worden verdedigd).

Wat zou die openheid bewerkstelligen denk je? Dan heeft de satan zijn zin? Vreemd dat je zoveel mensen kent met deze keuze, wij wonen in een seculiere omgeving, ik ken niemand die dit is, of er in ieder geval niet mee te koop loopt of zich uit zoals men in die docu doen voorkomen, God verbied deze vreselijke zonde kijk naar Sodom en Gomorra, wanneer dringt dat tot je door? Ik krijg het idee dat er hier homo,s zitten op dit forum die zich keihard aan het profileren zijn.

@Scheepsbel als ik je mag raden, laat het hierbij. Je toon wordt steeds feller. Dit wil je zelf vast ook niet.
Ik ben het wel op de meeste punten met je eens, ook met @Job, die verwoordde het wat mij betreft heel goed. Kruisdragen achter Christus aan!

Mee eens Terri

[Profesto]

Mijn woorden worden weer eens ten gunste van de eigen rechtzinnigheid en ten koste van wat ik werkelijk zeg verdraaid. Hou daar eens mee op.

Dit zijn jouw woorden : Misschien omdat mijn focus vooral sociale veiligheid is, en ik de hele bijbeltekstendiscussie totaal niet (meer) interessant vindt.

Zie dus niet wat ik verdraai.

Ja, dat zijn mijn woorden. En jij zegt dan dat ik zeg dat Bijbelteksten er niet meer toe doen. Dat zijn toch twee totaal verschillende dingen? Dus nogmaals, houd op met verdraaien van mijn woorden.

Dat gezeur over sociale onveiligheid. Mijn zoon moest als politieagent met collega’s de veiligheid verzorgen tijdens een gay parade. (Niet in Amsterdam maar een andere grote stad) De agenten hebben zich regelmatig onveilig gevoeld door de agressieve seksuele benadering van sommige deelnemers. Dat komt niet in de media.

Ik bemerk bij velen in mijn seculiere werkomgeving dat ze de inclusie agenda van overheid, media, scholen en bedrijven ontzettend beu zijn.

Weet jij hoeveel jongeren op het voortgezet onderwijs zich bij ogenblikken niet veilig voelen en dat om zeer diverse redenen? Daar moet aandacht voor zijn maar niet eenzijdig steeds maar weer komen met zielige uit de kast kom verhalen.

Het staat je vrij om een documentaire te maken over politieagenten die zich onveilig voelen. Of over de seculiere werkomgeving die de inclusie agenda van de overheid beu zijn. Of over jongeren op het voortgezet onderwijs die zich onveilig voelen om diverse redenen. Het gaat in dit topic volgens mij over homoseksualiteit en over de documentaire die daarover gemaakt is.

Zo eenzijdig is het namelijk niet, want in de documentaire kwamen twee leeftijdsgenoten van Robbert aan het woord die dezelfde ervaring hadden gehad op het Driestar College. Dat zijn er al 3 uit één leerjaar op één reformatorische school.

Mijn woorden worden weer eens ten gunste van de eigen rechtzinnigheid en ten koste van wat ik werkelijk zeg verdraaid. Hou daar eens mee op.

Hoe wil jij deze doelgroep veiligheid bieden zonder Gods woord los te laten?

Eerst een wedervraag: klinkt uit jouw vraag door dat je er eigenlijk van overtuigd bent dat sociale veiligheid niet te bieden is zonder Gods woord los te laten?

Ik denk dat het belangrijk is om te beseffen dat jongens als Robbert Rodenburg en de andere mannen in de documentaire in reformatorische gezinnen zijn opgegroeid, op reformatorische scholen hebben gezeten en in reformatorische kerken hebben gekerkt. Als dat besef is ingedaald, kun je de logische gevolgtrekking maken dat er op dit moment, misschien in jouw famillie, op jouw school, in jouw kerk meerdere jongeren rondlopen die homoseksueel zijn. Zij zijn net zo goed als anderen deel van de gereformeerde gezindte.
Ik zeg dit zo expliciet omdat in dit topic vaak de homoseksueel als de ander, de vreemde, degene die er niet bij hoort wordt neergezet. Dat gebeurt zowel bewust als onbewust.

Als je dan tot de conclusie bent gekomen dat jongeren met een homoseksuele geaardheid bij de gereformeerde gezindte horen, kun je vervolgens nadenken over hoe zij zich kunnen ontwikkelen tot evenwichtige volwassen mensen. Wat daarbij mijns inziens helpt:
- doorbreek het taboe. Zwijgen heeft nog nooit iemand geholpen;
- maak duidelijk dat kinderen met jou over homoseksualiteit kunnen praten;
- zie homoseksualiteit bij de jongere (aantrekkingskracht tot hetzelfde geslacht) als een gegeven en trek dit niet in twijfel;
- treed op tegen pesten en schelden met homo.

Een wedervraag stellen is erg onbeleefd als je het vertikt om een antwoord te geven, ik walg van je verdediging van deze vreselijke zonde, en die Rodenburg leeft zich uit in deze zonde hoezo verdedig je hem? Loop met de gayparade eens door onze hoofdstad nou dan is de sociale veiligheid ver te zoeken, ik ben van mijn 12 tot mijn 15 door een oudere homo jongen wekelijks aangerand en verkracht en ook hij en zijn vriendjes zeurden en zeurden maar ik herkenning, het zijn kinderen van de satan en de satan probeerd door begrip te creeeren en een podium voor deze zieke mensen langzaam onze gezinnen in te sluipen en op een listige manier verwarring te zaaien zodat men steeds verder en verder van het geloof komt af te staan, God heeft man en vrouw geschapen en niks anders het huwelijk en sexualiteit is tussen man en vrouw, onder het mom van zogenaamde geaardheid wringt de duivel de christelijke gezinnen binnen.

Wat een vreselijke ervaring beschrijf je hier.
Ik hoop dat wat jou is aangedaan bestraft is en dat je deze gebeurtenissen kunt verwerken.

[Profesto]

Mijn woorden worden weer eens ten gunste van de eigen rechtzinnigheid en ten koste van wat ik werkelijk zeg verdraaid. Hou daar eens mee op.

Dit zijn jouw woorden : Misschien omdat mijn focus vooral sociale veiligheid is, en ik de hele bijbeltekstendiscussie totaal niet (meer) interessant vindt.

Zie dus niet wat ik verdraai.

Ja, dat zijn mijn woorden. En jij zegt dan dat ik zeg dat Bijbelteksten er niet meer toe doen. Dat zijn toch twee totaal verschillende dingen? Dus nogmaals, houd op met verdraaien van mijn woorden.

Dat gezeur over sociale onveiligheid. Mijn zoon moest als politieagent met collega’s de veiligheid verzorgen tijdens een gay parade. (Niet in Amsterdam maar een andere grote stad) De agenten hebben zich regelmatig onveilig gevoeld door de agressieve seksuele benadering van sommige deelnemers. Dat komt niet in de media.

Ik bemerk bij velen in mijn seculiere werkomgeving dat ze de inclusie agenda van overheid, media, scholen en bedrijven ontzettend beu zijn.

Weet jij hoeveel jongeren op het voortgezet onderwijs zich bij ogenblikken niet veilig voelen en dat om zeer diverse redenen? Daar moet aandacht voor zijn maar niet eenzijdig steeds maar weer komen met zielige uit de kast kom verhalen.

Het staat je vrij om een documentaire te maken over politieagenten die zich onveilig voelen. Of over de seculiere werkomgeving die de inclusie agenda van de overheid beu zijn. Of over jongeren op het voortgezet onderwijs die zich onveilig voelen om diverse redenen. Het gaat in dit topic volgens mij over homoseksualiteit en over de documentaire die daarover gemaakt is.

Zo eenzijdig is het namelijk niet, want in de documentaire kwamen twee leeftijdsgenoten van Robbert aan het woord die dezelfde ervaring hadden gehad op het Driestar College. Dat zijn er al 3 uit één leerjaar op één reformatorische school.

Mijn woorden worden weer eens ten gunste van de eigen rechtzinnigheid en ten koste van wat ik werkelijk zeg verdraaid. Hou daar eens mee op.

Hoe wil jij deze doelgroep veiligheid bieden zonder Gods woord los te laten?

Eerst een wedervraag: klinkt uit jouw vraag door dat je er eigenlijk van overtuigd bent dat sociale veiligheid niet te bieden is zonder Gods woord los te laten?

Ik denk dat het belangrijk is om te beseffen dat jongens als Robbert Rodenburg en de andere mannen in de documentaire in reformatorische gezinnen zijn opgegroeid, op reformatorische scholen hebben gezeten en in reformatorische kerken hebben gekerkt. Als dat besef is ingedaald, kun je de logische gevolgtrekking maken dat er op dit moment, misschien in jouw famillie, op jouw school, in jouw kerk meerdere jongeren rondlopen die homoseksueel zijn. Zij zijn net zo goed als anderen deel van de gereformeerde gezindte.
Ik zeg dit zo expliciet omdat in dit topic vaak de homoseksueel als de ander, de vreemde, degene die er niet bij hoort wordt neergezet. Dat gebeurt zowel bewust als onbewust.

Als je dan tot de conclusie bent gekomen dat jongeren met een homoseksuele geaardheid bij de gereformeerde gezindte horen, kun je vervolgens nadenken over hoe zij zich kunnen ontwikkelen tot evenwichtige volwassen mensen. Wat daarbij mijns inziens helpt:
- doorbreek het taboe. Zwijgen heeft nog nooit iemand geholpen;
- maak duidelijk dat kinderen met jou over homoseksualiteit kunnen praten;
- zie homoseksualiteit bij de jongere (aantrekkingskracht tot hetzelfde geslacht) als een gegeven en trek dit niet in twijfel;
- treed op tegen pesten en schelden met homo.

Dank voor je antwoord.

Ik heb ervaren dat, als dat alles aanwezig is, maar de acceptatie (in de zin van instemmen) van een homoseksuele relatie ontbreekt men zich niet als persoon geaccepteerd voelt (ik mag niet zijn wie ik ben) en aldus niet sociaal veilig voelt.

Precies daar waar het principieel uit elkaar gaat, ontstaat de frictie.

Maar gebeurt dit dan ook al met jongeren die nog op de middelbare school zitten?
En denk jij dat die frictie altijd leidt tot sociale onveiligheid?

[Maanenschijn]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

[GGotK]

Mee eens, maar dit is toch het topic homoseksualiteit? Die andere groepen kunnen hun eigen topic openen? Of anderen kunnen een topic voor hen openen?
En daarnaast vind ik je bijdrage ook een beetje in de categorie vallen van de zoveelste reden om niet bij te dragen aan een veilig klimaat.
Als deze zaken niet in beeld worden gebracht, als de schijnwerper er niet (van buiten of binnen) op wordt gezet, dan verandert er niets.

Dat eerste is waar. Ik ben dan ook eigenlijk een beetje tegen mijn principe aan het posten in dit topic. Het zal misschien verkeerd vallen, maar alles wat je aandacht geeft groeit en ik ben van mening dat er teveel exclusiviteit wordt toegekend aan het kruis wat homo's omdragen. Hiermee zeg ik dus niet dat het kruis er niet is. Of dat ik dat kruis onderschat.

We zijn er intussen best wel aan gewend dat een deel van anders-geaarden dat zich onheus bejegend voelt, exclusief een podium zoekt. Ik ben met dat beeld ook geinfecteerd realiseer ik me, want ik kijk er niet meer van op. Deels kan ik het ze niet kwalijk nemen, het wordt ze opgedrongen door een agressieve, seculiere lobby. Maar weet je, ik zat vanmiddag in gedachten voort te borduren op het voorbeeld wat ik gaf over schooltassen die even goed van ónze fietsen werden getrapt omdat we refo's waren. Het idéé dat we mensen of een school hierover ter verantwoording zouden gaan roepen met camera en al, ik heb er nooit over nagedacht, maar dat idee alleen al vind ik zo aanmatigend en ook wel theatraal. Sorry, maar dat vind ik echt. Het evenwicht is zoek. Iedereen en alles moet maar wijken voor de LHBTI-lobby en het gewoon vinden hoe zij menen hun gelijk te moeten halen.

Zeggen dat hun leven eenvoudig is, zal ik nooit doen. Maar ik gun ze wel de veel uitnemender weg van het kruisdragen achter Jezus aan, iets wat wij allen moeten leren, en wat voor elke zondaar evenveel kost, namelijk ons hele zelf.

Ik denk juist wel dat we standaard dit kruis onderschatten, zeker als we zelf een lieve, fijne vrouw (of man) hebben mogen krijgen en gezegend zijn met kinderen. Mijn inschatting is dat het voor de meeste jongeren een uiterst moeilijke en onbegrepen weg moet zijn om alleen, celibatair, kinderloos etc. door het leven te moeten gaan en vaak het 'geheim' angstvallig met zich mee dragen. Toch is het juist in een omgeving waar nog een klassiek gereformeerd standpunt over deze materie wordt ingenomen, gepaard met een integere bijbelse naastenliefde, een mensenkind met deze geaardheid het meest veilig.

[Profesto]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

Nou, nee.
Ik denk niet dat wat jij beschrijft voor het overgrote deel van de gereformeerde gezindte geldt.

En ik zie teveel verhalen over jongeren die zonder aanleiding, soms nog voor ze zelf een idee hebben dat ze wel eens homo zouden kunnen zijn, gepest worden.

[Maanenschijn]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

Nou, nee.
Ik denk niet dat wat jij beschrijft voor het overgrote deel van de gereformeerde gezindte geldt.

En ik zie teveel verhalen over jongeren die zonder aanleiding, soms nog voor ze zelf een idee hebben dat ze wel eens homo zouden kunnen zijn, gepest worden.

Tja, dan in onze waarneming verschillend.

Je hebt trouwens mijn vraag nog niet beantwoord: hoe geef je als school sociale veiligheid als de jongere zich niet binnen het Bijbelse kader wil bewegen. Hoe moet je als reformatorisch onderwijs daarmee omgaan?

Misschien wil je daar jouw visie over geven?

[huisman]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

Nou, nee.
Ik denk niet dat wat jij beschrijft voor het overgrote deel van de gereformeerde gezindte geldt.

En ik zie teveel verhalen over jongeren die zonder aanleiding, soms nog voor ze zelf een idee hebben dat ze wel eens homo zouden kunnen zijn, gepest worden.

Ik zie juist het tegendeel. Veel aandacht en empathie voor anders geaarden. Soms teveel zodat het op gedogen van de zonde gaat lijken. Jij spreekt trouwens uitsluitend over homo’s. Bij lesbische vrouwen heb ik veel vaker trauma’s gezien. Vaak misbruik door mannelijke familieleden. Zij zoeken geen ongeremde sex zoals veel homo mannen maar geborgenheid zonder gevaar.
Praat daarmee lesbische relaties niet goed maar ze zijn vaak echt verschillend van mannelijke homo relaties.

[Profesto]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

Nou, nee.
Ik denk niet dat wat jij beschrijft voor het overgrote deel van de gereformeerde gezindte geldt.

En ik zie teveel verhalen over jongeren die zonder aanleiding, soms nog voor ze zelf een idee hebben dat ze wel eens homo zouden kunnen zijn, gepest worden.

Ik zie juist het tegendeel. Veel aandacht en empathie voor anders geaarden. Soms teveel zodat het op gedogen van de zonde gaat lijken. Jij spreekt trouwens uitsluitend over homo’s. Bij lesbische vrouwen heb ik veel vaker trauma’s gezien. Vaak misbruik door mannelijke familieleden. Zij zoeken geen ongeremde sex zoals veel homo mannen maar geborgenheid zonder gevaar.
Praat daarmee lesbische relaties niet goed maar ze zijn vaak echt verschillend van mannelijke homo relaties.

Het vooroordeel alarm gaat bij deze bijdrage hard af. Ik hoop dat je dat in de gaten hebt?

[Profesto]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

Nou, nee.
Ik denk niet dat wat jij beschrijft voor het overgrote deel van de gereformeerde gezindte geldt.

En ik zie teveel verhalen over jongeren die zonder aanleiding, soms nog voor ze zelf een idee hebben dat ze wel eens homo zouden kunnen zijn, gepest worden.

Tja, dan in onze waarneming verschillend.

Je hebt trouwens mijn vraag nog niet beantwoord: hoe geef je als school sociale veiligheid als de jongere zich niet binnen het Bijbelse kader wil bewegen. Hoe moet je als reformatorisch onderwijs daarmee omgaan?

Misschien wil je daar jouw visie over geven?

Ik wist niet dat ik daar een visie op moest hebben.

Ik vind het allereerst aan de school om goed onderwijs en een veilige plek voor alle leerlingen te bieden. Dat stopt wat mij betreft niet als de leerling besluit andere keuzes te maken dan de schoolleiding zou doen.

Ik weet eigenlijk niet hoe scholen omgaan met andere zaken die niet overeenkomstig zijn met hun opvatting van de Bijbel. Ik zou vergelijkbare actie ondernemen.
Wat doet een school nu bijvoorbeeld als leerlingen zwart werken en daarmee tegen het achtste gebod ingaan?

[MGG]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

Nou, nee.
Ik denk niet dat wat jij beschrijft voor het overgrote deel van de gereformeerde gezindte geldt.

En ik zie teveel verhalen over jongeren die zonder aanleiding, soms nog voor ze zelf een idee hebben dat ze wel eens homo zouden kunnen zijn, gepest worden.

Ik zie juist het tegendeel. Veel aandacht en empathie voor anders geaarden. Soms teveel zodat het op gedogen van de zonde gaat lijken. Jij spreekt trouwens uitsluitend over homo’s. Bij lesbische vrouwen heb ik veel vaker trauma’s gezien. Vaak misbruik door mannelijke familieleden. Zij zoeken geen ongeremde sex zoals veel homo mannen maar geborgenheid zonder gevaar.
Praat daarmee lesbische relaties niet goed maar ze zijn vaak echt verschillend van mannelijke homo relaties.

Huwelijken tussen twee vrouwelijke eindigen het vaakst in een scheiding. Blijkbaar kunnen zij lastig elkaar de gewenste liefde en geborgenheid geven.

[huisman]

Ja @Profesto. Veel scholen, gezinnen en kerken gaan pastoraal en goed om met jongeren die (al) weten gericht te zijn op het zelfde geslacht. Ook op middelbare reformatorische scholen.

Wat ik om mij heen waarneem is het moment dat er frictie ontstaat, ook het moment is dat de jongere zich buiten het Bijbelse kader plaatst. Dan komt er ‘tegengas’, ongewenst tegengas vanuit de docenten/mentoren, maar vaak uit zich dat ook in gedag wat bij andere scholieren opvalt. Op dat moment zijn de jongelui hard onder elkaar, pesterijen soms. Dan is sociale onveiligheid vaak niet meer te waarborgen door een school.

Als je veel in de publiciteit gekomen herinneringen van jongelui die homo zijn op een rijtje zet is dat een gemene deler.

Nou, nee.
Ik denk niet dat wat jij beschrijft voor het overgrote deel van de gereformeerde gezindte geldt.

En ik zie teveel verhalen over jongeren die zonder aanleiding, soms nog voor ze zelf een idee hebben dat ze wel eens homo zouden kunnen zijn, gepest worden.

Ik zie juist het tegendeel. Veel aandacht en empathie voor anders geaarden. Soms teveel zodat het op gedogen van de zonde gaat lijken. Jij spreekt trouwens uitsluitend over homo’s. Bij lesbische vrouwen heb ik veel vaker trauma’s gezien. Vaak misbruik door mannelijke familieleden. Zij zoeken geen ongeremde sex zoals veel homo mannen maar geborgenheid zonder gevaar.
Praat daarmee lesbische relaties niet goed maar ze zijn vaak echt verschillend van mannelijke homo relaties.

Huwelijken tussen twee vrouwelijke eindigen het vaakst in een scheiding. Blijkbaar kunnen zij lastig elkaar de gewenste liefde en geborgenheid geven.

Ken die cijfers niet maar dat zal zo zijn. Denk dat dit te maken kan hebben met het vaak in hun vertrouwen beschadigd zijn.