Welk boek ben je nu aan het lezen? [2]

[Tiberius]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

Dat valt me ook op en ik vind het zeer triest. Volgens mij hebben ze toch allemaal ingestemd met de forumregels?
Eigenlijk is de naam refoforum niet meer terecht. Misschien wel gezien de doelstellingen van de administrators, maar niet gezien het merendeel van de postings.
Het klinkt heel uitnodigend op de homepage: "Discussies waarin we met respect naar elkaar en naar anderen toe spreken", maar respect is er alleen maar voor het algemene verzoeningsdenken, waaronder men zo hier en daar zelfs de Bijbelschrijvers onder probeert te trekken.
Heel triest. : : :

[jacob]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

Dat valt me ook op en ik vind het zeer triest. Volgens mij hebben ze toch allemaal ingestemd met de forumregels?
Eigenlijk is de naam refoforum niet meer terecht. Misschien wel gezien de doelstellingen van de administrators, maar niet gezien het merendeel van de postings.
Het klinkt heel uitnodigend op de homepage: "Discussies waarin we met respect naar elkaar en naar anderen toe spreken", maar respect is er alleen maar voor het algemene verzoeningsdenken, waaronder men zo hier en daar zelfs de Bijbelschrijvers onder probeert te trekken.
Heel triest. : : :

kletskoek. Bewijs dit maar of biedt gewoon je excuses aan.

[Miscanthus]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

Dat valt me ook op en ik vind het zeer triest. Volgens mij hebben ze toch allemaal ingestemd met de forumregels?
Eigenlijk is de naam refoforum niet meer terecht. Misschien wel gezien de doelstellingen van de administrators, maar niet gezien het merendeel van de postings.
Het klinkt heel uitnodigend op de homepage: "Discussies waarin we met respect naar elkaar en naar anderen toe spreken", maar respect is er alleen maar voor het algemene verzoeningsdenken, waaronder men zo hier en daar zelfs de Bijbelschrijvers onder probeert te trekken.
Heel triest. : : :

Ik vind deze posting, niet inhoudelijk, niet specifiek maar zeer algemeen negatief-kritisch.
Het woordgebruik wordt er niet realistischer op: "alleen maar", "zeer triest".
Verder is het teruggrijpen op forumregels ook een teken van munitiegebrek.
Met de woorden: "zo je je maar weer...." plaats je jezelf boven de discussie en de standpunten van de ander en probeert hen in een kwaad daglicht te stellen.
Jammer voor zulke ondermaatse reacties en dat we niet respectvol met elkaars meningen kunnen omgaan, maar ze moeten clusteren en in een bepaalde hoek gaan zetten.
Ik vind dit geen eerlijke manier van discussieren en als er geen rectificatie komt van memento en Tiberius, dan stop ik hier.

[jacob]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

dit valt me zwaar van je tegen. Je insinueert verschrikkelijk!

Het enige wat ik duidelijk heb willen maken, en jij bent verstandig genoeg om dat te kunnen lezen, is dat we heel erg voorzichtig moeten zijn over een ander zijn bekering en staat voor God. En jij weet ook heel goed dat we in onze kringen daar grote problemen mee hebben. We oordelen maar raak. Heb je het niet aan de lijve zelf ondervonden?

[memento]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

dit valt me zwaar van je tegen. Je insinueert verschrikkelijk!

Goed, je hebt gelijk. De toon is wat te fel misschien.

Maar waar ik over struikel, en mezelf ook vreselijk aan erger, is dat men leer-technisch erg kritisch is naar bv. de GG, terwijl kritiek op het evangelische denken absoluut onbespreekbaar is voor diezelfde mensen. Dan komen opeens termen als 'niet-veroordelen' etc op tafel.

Probeer eens eerlijk en objectief te zijn. Niet alleen kritiek op de (rechterzijde van de) ger. gez., maar ook kritiek op het evangelische denken. Evenwichtigheid.

Daarbij zitten we op een reformatorisch forum. Dat houdt voor mij in dat het niet nodig hoeft te zijn om voordurend de gereformeerde leer te verdedigen tegen evangelische gedachten. Ik ben er voor om ruimte te laten om kritisch te zijn naar 'onze eigen reformatorische leer', maar dan niet door het voordurend promoten van evangelische gedachten en termen, maar door een inhoudelijke discussie.

Het enige wat ik duidelijk heb willen maken, en jij bent verstandig genoeg om dat te kunnen lezen, is dat we heel erg voorzichtig moeten zijn over een ander zijn bekering en staat voor God. En jij weet ook heel goed dat we in onze kringen daar grote problemen mee hebben. We oordelen maar raak. Heb je het niet aan de lijve zelf ondervonden?

Ik ben ook kritisch met wat betreft het makkelijk oordelen, zoals dat in onze kringen gewoon is. Anderszijds ben ik ook bang voor het overnemen van allerlei termen als 'aannemen van Jezus', 'kiezen voor Jezus', 'je moet het gewoon doen, want dat is de opdracht van het evangelie', etc. Niet zozeer omdat het termen zijn die niet gereformeerd zouden zijn, want dat zijn ze merendeel wel. Maar omdat ze een eigen leven gaan leiden, los van de menselijke onmacht en onwil. Los van zondebesef. Iets waar ze binnen de gereformeerde leer onlosmakelijk aan verbonden zijn.

[jacob]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

dit valt me zwaar van je tegen. Je insinueert verschrikkelijk!

Goed, je hebt gelijk. De toon is wat te fel misschien.

Maar waar ik over struikel, en mezelf ook vreselijk aan erger, is dat men leer-technisch erg kritisch is naar bv. de GG, terwijl kritiek op het evangelische denken absoluut onbespreekbaar is voor diezelfde mensen. Dan komen opeens termen als 'niet-veroordelen' etc op tafel.

Probeer eens eerlijk en objectief te zijn. Niet alleen kritiek op de (rechterzijde van de) ger. gez., maar ook kritiek op het evangelische denken. Evenwichtigheid.

Daarbij zitten we op een reformatorisch forum. Dat houdt voor mij in dat het niet nodig hoeft te zijn om voordurend de gereformeerde leer te verdedigen tegen evangelische gedachten. Ik ben er voor om ruimte te laten om kritisch te zijn naar 'onze eigen reformatorische leer', maar dan niet door het voordurend promoten van evangelische gedachten en termen, maar door een inhoudelijke discussie.

Ja beste Memento. Waar zou ik evangelische denkbeelden hebben? Ik haat beide stromingen hartgrondig. De visie dat alles achter de uitverkiezing plaatst maar ook de visie dat kiezen voor Jezus zonder in te zien wat het offer van Hem heeft betekent. Dat laatste gebeurd hier gewoon zelden. Maar ik heb er een zelfde hartgrondige afkeer tegen. Je zou alle postings van JacobH op refoweb moeten lezen. DAn zie je dat ik daar in het verleden precies tegen de andere kant kritisch bent geweest.

Je kritiek gaat richting mij. Ik ben erg kritisch richting de rechterkant van de gereformeerde gezindte. Maar ik omarm de visie's van bv ds Vreugdenhil, ds de Vries en iemand onder wie ik de laatste tijd veel zegen hebt ontvangen kandidaat Klaassen. (om maar een paar namen te noemen) Allen zijn voluit gereformeerd.

hier wilde ik het maar bij laten.

[memento]

Je kritiek gaat richting mij. Ik ben erg kritisch richting de rechterkant van de gereformeerde gezindte. Maar ik omarm de visie's van bv ds Vreugdenhil, ds de Vries en iemand onder wie ik de laatste tijd veel zegen hebt ontvangen kandidaat Klaassen. (om maar een paar namen te noemen) Allen zijn voluit gereformeerd.

Lees de aanvulling van mijn vorige reactie, op jouw aanvulling...

De kritiek was mn. gericht op Miscantus (even terugbladeren, en je snapt wel waarom). Ds. de Vries, Vreugdehil en kand. Klaassen kan ik voluit onderschrijven (alhoewel ik Vreugdehil soms wat oppervlakkig vindt).

[Tiberius]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

Dat valt me ook op en ik vind het zeer triest. Volgens mij hebben ze toch allemaal ingestemd met de forumregels?
Eigenlijk is de naam refoforum niet meer terecht. Misschien wel gezien de doelstellingen van de administrators, maar niet gezien het merendeel van de postings.
Het klinkt heel uitnodigend op de homepage: "Discussies waarin we met respect naar elkaar en naar anderen toe spreken", maar respect is er alleen maar voor het algemene verzoeningsdenken, waaronder men zo hier en daar zelfs de Bijbelschrijvers onder probeert te trekken.
Heel triest. : : :

kletskoek. Bewijs dit maar of biedt gewoon je excuses aan.

Het is natuurlijk niet mogelijk elke posting als bewijs aan te voeren.
Ik zal er een paar noemen:
- De topic "Jezus leeft in eeuwigheid", tussen 18/01 09:00-10:30
- De topic "Nadenken over je begrafenis, tussen 17/01 13:30-16:00
- De topic "Aantekeningen maken in je Bijbel", tussen 16/01 18:30-e.v.
- De topic "Ds. Paauwe", tussen 10/01 13:40-20:00
- De topic "Mooie dingen kun je lelijk maken"
- De topic "Verschil tussen reformatorischen en evangelischen verddwijnt"

Bewijzen dat ik het triest vind, kan ik niet.

[Edit]
Verder sluit ik me aan bij de hieronder staande posting van memento.
[/Edit]

[jacob]

En zo zie je maar weer: men is alleen maar tolerant naar links, terwijl men alleen maar kritisch is naar rechts toe. Als ik de laatste tijd de reacties hier op t forum lees, vraag ik me af waarom sommigen van jullie niet evangelisch worden. Tenminste, als ik het goed lees is het daar fantastisch, en is het in refo-land alleen maar slecht...

Dat valt me ook op en ik vind het zeer triest. Volgens mij hebben ze toch allemaal ingestemd met de forumregels?
Eigenlijk is de naam refoforum niet meer terecht. Misschien wel gezien de doelstellingen van de administrators, maar niet gezien het merendeel van de postings.
Het klinkt heel uitnodigend op de homepage: "Discussies waarin we met respect naar elkaar en naar anderen toe spreken", maar respect is er alleen maar voor het algemene verzoeningsdenken, waaronder men zo hier en daar zelfs de Bijbelschrijvers onder probeert te trekken.
Heel triest. : : :

kletskoek. Bewijs dit maar of biedt gewoon je excuses aan.

Het is natuurlijk niet mogelijk elke posting als bewijs aan te voeren.
Ik zal er een paar noemen:
- De topic "Jezus leeft in eeuwigheid", tussen 18/01 09:00-10:30
- De topic "Nadenken over je begrafenis, tussen 17/01 13:30-16:00
- De topic "Aantekeningen maken in je Bijbel", tussen 16/01 18:30-e.v.
- De topic "Ds. Paauwe", tussen 10/01 13:40-20:00
- De topic "Mooie dingen kun je lelijk maken"
- De topic "Verschil tussen reformatorischen en evangelischen verddwijnt"

Bewijzen dat ik het triest vind, kan ik niet.

en daar tussen moet ik maar gaan zoeken naar dingen die jij triest vind.

Je kan ze toch even quoten?

[jacob]

Je kritiek gaat richting mij. Ik ben erg kritisch richting de rechterkant van de gereformeerde gezindte. Maar ik omarm de visie's van bv ds Vreugdenhil, ds de Vries en iemand onder wie ik de laatste tijd veel zegen hebt ontvangen kandidaat Klaassen. (om maar een paar namen te noemen) Allen zijn voluit gereformeerd.

Lees de aanvulling van mijn vorige reactie, op jouw aanvulling...

De kritiek was mn. gericht op Miscantus (even terugbladeren, en je snapt wel waarom). Ds. de Vries, Vreugdehil en kand. Klaassen kan ik voluit onderschrijven (alhoewel ik Vreugdehil soms wat oppervlakkig vindt).

Goed ik ben blij met deze reactie. Wat mij betreft zand er over.

[Tiberius]

Dat valt me ook op en ik vind het zeer triest. Volgens mij hebben ze toch allemaal ingestemd met de forumregels?
Eigenlijk is de naam refoforum niet meer terecht. Misschien wel gezien de doelstellingen van de administrators, maar niet gezien het merendeel van de postings.
Het klinkt heel uitnodigend op de homepage: "Discussies waarin we met respect naar elkaar en naar anderen toe spreken", maar respect is er alleen maar voor het algemene verzoeningsdenken, waaronder men zo hier en daar zelfs de Bijbelschrijvers onder probeert te trekken.
Heel triest. : : :

kletskoek. Bewijs dit maar of biedt gewoon je excuses aan.

Het is natuurlijk niet mogelijk elke posting als bewijs aan te voeren.
Ik zal er een paar noemen:
- De topic "Jezus leeft in eeuwigheid", tussen 18/01 09:00-10:30
- De topic "Nadenken over je begrafenis, tussen 17/01 13:30-16:00
- De topic "Aantekeningen maken in je Bijbel", tussen 16/01 18:30-e.v.
- De topic "Ds. Paauwe", tussen 10/01 13:40-20:00
- De topic "Mooie dingen kun je lelijk maken"
- De topic "Verschil tussen reformatorischen en evangelischen verddwijnt"

Bewijzen dat ik het triest vind, kan ik niet.

en daar tussen moet ik maar gaan zoeken naar dingen die jij triest vind.

Je kan ze toch even quoten?

Stuur ik wel even per PM

[Miscanthus]

[Je kan ze toch even quoten?

Stuur ik wel even per PM[/quote]

Als het over mij gaat, ook graag een PM naar mij aub.

[Matthijs]

Juist onbekeerden geeft Alleine op indringende en directe wijze raad. „Knap uzelf niet op”, zegt hij. „Wanhoop eraan om in eigen kracht iets te doen wat God welbehaaglijk is.” Wie zo met lege, dode zondaarshanden staat en door het oordeel van de wet is neergeveld, roept hij toe: „Neem de Heere Jezus aan. Hij roept u om op Hem te zien en behouden te worden, tot Hem te komen, zich met Hem te laten verzoenen, Hem aan te nemen en met Hem te leven.”

Zoooooo Matthijs.........daar staat het dan maar.................

D'r is al genoeg reactie opgekomen.
Maar toch even een reactie.

Ik meende dat ik gisteren zelfs ergens geschreven heb dat iedereen verplicht is om Hem aan te nemen.

Marc. 1:15, daar staat het in gebiedende wijze: En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.

Maar helaas, de mens wil van nature niet bekeert worden.
Bekeert u toch van uw boze wegen, en uw boze handelingen; maar zij hoorden niet, en zij luisterden niet naar Mij, spreekt de HEERE.

Dat zegt de HEERE van het verbondsvolk!

Vroeger noemden de remonstranten zich remonstrants, maar tegenwoordig noemen de remonstranten zich reformatorisch en gereformeerd.

Ik sluit mij aan bij de andere gereformeerde reacties in deze topic.

[Breekijzertje]

Ik haat beide stromingen hartgrondig.

@jacob: Lees deze quote nog eens een paar keer rustig over en laat het tweede woord diep tot je doordringen.

Ik verplicht je hierop te reageren!!!!!!!!!

[jacob]

Juist onbekeerden geeft Alleine op indringende en directe wijze raad. „Knap uzelf niet op”, zegt hij. „Wanhoop eraan om in eigen kracht iets te doen wat God welbehaaglijk is.” Wie zo met lege, dode zondaarshanden staat en door het oordeel van de wet is neergeveld, roept hij toe: „Neem de Heere Jezus aan. Hij roept u om op Hem te zien en behouden te worden, tot Hem te komen, zich met Hem te laten verzoenen, Hem aan te nemen en met Hem te leven.”

Zoooooo Matthijs.........daar staat het dan maar.................

D'r is al genoeg reactie opgekomen.
Maar toch even een reactie.

Ik meende dat ik gisteren zelfs ergens geschreven heb dat iedereen verplicht is om Hem aan te nemen.

Marc. 1:15, daar staat het in gebiedende wijze: En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.

Maar helaas, de mens wil van nature niet bekeert worden.
Bekeert u toch van uw boze wegen, en uw boze handelingen; maar zij hoorden niet, en zij luisterden niet naar Mij, spreekt de HEERE.

Dat zegt de HEERE van het verbondsvolk!

Vroeger noemden de remonstranten zich remonstrants, maar tegenwoordig noemen de remonstranten zich reformatorisch en gereformeerd.

Ik sluit mij aan bij de andere gereformeerde reacties in deze topic.

Beste mathijs,

ik krijg een beetje kippevel van al die kritiek dat hier een berg remonstranten rond rennen. Noem mij nou eens 5 voorbeelden van puur remonstrantisme wat zich gereformeerd noemt.

En als ik dan eens kritiek op jouw mag hebben. Jouw visie van de leer en je leven zijn regelmatig gespreks onderwerp op dit forum geweest. Je hebt lak aan snelheidslimieten, je acht het gezag daarop als flauwekul. Je wilt je niet aan het gezag in nederland onderwerpen. Je vind dat dure merkkleding gewoon moet kunnen. Je mag dan wel de leer bezitten, maar ik kan er alleen respect voor hebben dat je dat gedrag van je zelf tenminste afwijst.

Verder vind ik je stokpaardje (ja maar de mens wil niet, dus de oproep tot geloof is een wassen neus) een hypercalvinistisch standpuntje van je.