Herziene Statenvertaling

[Henk J]

ja klopt, bijzonder dankbaar voor de rust en relatieve éénheid in onze gemeente

Daar ben ik in onze gemeente ook dankbaar voor.

[HHR]

Mijn inschatting over een periode van 5-10 jaar:

- Janse kon zo genuanceerd zijn omdat hij weet dat GG leiding zich ergert aan de opstelling GBS
- Binnen GG wordt noodzaak gevoelt voor stevige herziening van de SV.
- Men gaat nog een tijdje door met gesprekken met GBS.
- GBS wil lijn vast houden.
- Ondertussen groeit het gebruik HSV.
- HHK wacht nog even af hoe GG gaat reageren.
- Binnen afzienbare tijd duurt het HHK te lang en gaat meer en meer over naar HSV
- GGiN en OGG leggen zich bij GBS besluit neer. GG staat alleen.
- Gebruik HSV binnen GG is dan inmiddels zo gemeengoed geworden dat men over gaat tot acceptatie HSV voor kerkelijk gebruik.


Of: C.P. de Boer krijgt gelijk. HSV en BMU waren een tussenstap en binnen 10 jaar is er gestart met nieuwe vertaling met medewerking van HHK en GG, misschien zelfs wel i.s.m. HSV bestuur.

[Herman]

Je houdt hier wat mij betreft te weinig rekening met de heel behoudende kant van de GG en HHK die helemaal geen verandering willen en slechts schoorvoetend bepaalde aanpassingen wensen. Ik zie het allemaal nog niet gebeuren met de Wartburg-casus in mijn achterhoofd.

[HHR]

Je houdt hier wat mij betreft te weinig rekening met de heel behoudende kant van de GG en HHK die helemaal geen verandering willen en slechts schoorvoetend bepaalde aanpassingen wensen. Ik zie het allemaal nog niet gebeuren met de Wartburg-casus in mijn achterhoofd.

Het zal een situatie zijn waar zowel de SV als de HSV naast elkaar blijft bestaan.
Elke gemeente kan zelf een keuze maken.
En ik heb het over een situatie die totaal is vastgelopen en over een periode van 5 a 10 jaar.
Over 10 jaar is de generatie ambtsdragers die echt fel tegenstander waren niet meer actief. En bemannen de generatie 25 - 35 ers van nu, de meerdere vergaderingen.

[Bertiel]

Je houdt hier wat mij betreft te weinig rekening met de heel behoudende kant van de GG en HHK die helemaal geen verandering willen en slechts schoorvoetend bepaalde aanpassingen wensen. Ik zie het allemaal nog niet gebeuren met de Wartburg-casus in mijn achterhoofd.

Het zal een situatie zijn waar zowel de SV als de HSV naast elkaar blijft bestaan.
Elke gemeente kan zelf een keuze maken.
En ik heb het over een situatie die totaal is vastgelopen en over een periode van 5 a 10 jaar.
Over 10 jaar is de generatie ambtsdragers die echt fel tegenstander waren niet meer actief. En bemannen de generatie 25 - 35 ers van nu, de meerdere vergaderingen.

precies, dat is nog hervormder dan het ontraden.
De behoudende kant binnen de HHK zal zich vast wel laten horen, echter zolang de beslissingsbevoegdheid bij de lokale gemeentes ligt niet dwars gaan liggen of een meerderheid behalen

[-DIA-]

Ik ben wel benieuwd naar de reacties van degenen die hier de GBS verdedigen op het artikel van dr. Rouwendal en de podcast van dr. Janse.
En de inschatting van die laatste dat dit gaat leiden tot vertalingen geïnitieerd vanuit de kerken (GG, HHK) omdat ze de GBS niet ver genoeg vinden gaan in hun herziening.

Moeten we niet veel meer vrezen dat, wat al zo vaak is gezegd, God gaat wijken uit de kerken van Nederland? We maken ons wel zorgen, maar ondertussen voltrekt zich een Babylonische spraakverwarring. Wat is dit? Wij als kerken van Nederland, hebben de schuld van alles. Wij zijn lauw geweest, en wat dreigde voor Laodicea, zal ons dat ontgaan?

DIA, je klaagt vaak over dat je je aangevallen voelt etc.
Maar waarom geef je bijna nooit direct antwoord?
Zou daar niet een oorzaak kunnen liggen?
Je draait er om heen. En komt dan met een heel eigen verhaal die los staat van de voorgaande post.
Geef nu gewoon eens antwoord op de vraag van ZWP.

Excuse me! Ik denk dat ik met mijn taal en in mijn denken niet door iedereen te doorgronden ben... denk ik soms.
Deze woorden kwamen zo in me op bij het lezen van de verschillende berichtjes in dit topic. Het is dus niet zozeer een reactie speciaal op u, maar in het algemeen. Zie het maar als een algemene losse opmerking tussendoor.

[Inwoner]

Je houdt hier wat mij betreft te weinig rekening met de heel behoudende kant van de GG en HHK die helemaal geen verandering willen en slechts schoorvoetend bepaalde aanpassingen wensen. Ik zie het allemaal nog niet gebeuren met de Wartburg-casus in mijn achterhoofd.

Het zal een situatie zijn waar zowel de SV als de HSV naast elkaar blijft bestaan.
Elke gemeente kan zelf een keuze maken.
En ik heb het over een situatie die totaal is vastgelopen en over een periode van 5 a 10 jaar.
Over 10 jaar is de generatie ambtsdragers die echt fel tegenstander waren niet meer actief. En bemannen de generatie 25 - 35 ers van nu, de meerdere vergaderingen.

Op zichzelf is dat aardig bedacht dat 'elke gemeente zelf een keuze kan maken' maar ook predikanten staan hier heel verschillend in.
Gesteld dat een predikant een beroep moet aannemen naar een gemeente waar de HSV wordt gebruikt, en hij houdt vast aan de SV (en dat zou een gewetenszaak kunnen zijn), vormt dit opnieuw een obstakel.
Ik schat zo in dat de GG vooralsnog niet meegaat met de HSV. Zie ook de brieven uit classes richting de middelbare scholen over het gebruik van de HSV.

[refo]

Je houdt hier wat mij betreft te weinig rekening met de heel behoudende kant van de GG en HHK die helemaal geen verandering willen en slechts schoorvoetend bepaalde aanpassingen wensen. Ik zie het allemaal nog niet gebeuren met de Wartburg-casus in mijn achterhoofd.

Het zal een situatie zijn waar zowel de SV als de HSV naast elkaar blijft bestaan.
Elke gemeente kan zelf een keuze maken.
En ik heb het over een situatie die totaal is vastgelopen en over een periode van 5 a 10 jaar.
Over 10 jaar is de generatie ambtsdragers die echt fel tegenstander waren niet meer actief. En bemannen de generatie 25 - 35 ers van nu, de meerdere vergaderingen.

Op zichzelf is dat aardig bedacht dat 'elke gemeente zelf een keuze kan maken' maar ook predikanten staan hier heel verschillend in.
Gesteld dat een predikant een beroep moet aannemen naar een gemeente waar de HSV wordt gebruikt, en hij houdt vast aan de SV (en dat zou een gewetenszaak kunnen zijn), vormt dit opnieuw een obstakel.
Ik schat zo in dat de GG vooralsnog niet meegaat met de HSV. Zie ook de brieven uit classes richting de middelbare scholen over het gebruik van de HSV.

Die gewetens zijn maar wonderlijke dingen.

[Ambtenaar]

Elke gemeente kan zelf een keuze maken.
En ik heb het over een situatie die totaal is vastgelopen en over een periode van 5 a 10 jaar.
Over 10 jaar is de generatie ambtsdragers die echt fel tegenstander waren niet meer actief. En bemannen de generatie 25 - 35 ers van nu, de meerdere vergaderingen.

Volgens mij is de boel al vastgelopen.

[Bertiel]

Gesteld dat een predikant een beroep moet aannemen naar een gemeente waar de HSV wordt gebruikt, en hij houdt vast aan de SV (en dat zou een gewetenszaak kunnen zijn), vormt dit opnieuw een obstakel.

de vermixing van rechts en midden vind niet zo veel plaats in de HHK
Daarnaast zal de grote meerderheid aanhouden aan de SV op de kansel en daaronder en in de verenigingen vrijheid.

[HHR]

Je houdt hier wat mij betreft te weinig rekening met de heel behoudende kant van de GG en HHK die helemaal geen verandering willen en slechts schoorvoetend bepaalde aanpassingen wensen. Ik zie het allemaal nog niet gebeuren met de Wartburg-casus in mijn achterhoofd.

Het zal een situatie zijn waar zowel de SV als de HSV naast elkaar blijft bestaan.
Elke gemeente kan zelf een keuze maken.
En ik heb het over een situatie die totaal is vastgelopen en over een periode van 5 a 10 jaar.
Over 10 jaar is de generatie ambtsdragers die echt fel tegenstander waren niet meer actief. En bemannen de generatie 25 - 35 ers van nu, de meerdere vergaderingen.

Op zichzelf is dat aardig bedacht dat 'elke gemeente zelf een keuze kan maken' maar ook predikanten staan hier heel verschillend in.
Gesteld dat een predikant een beroep moet aannemen naar een gemeente waar de HSV wordt gebruikt, en hij houdt vast aan de SV (en dat zou een gewetenszaak kunnen zijn), vormt dit opnieuw een obstakel.
Ik schat zo in dat de GG vooralsnog niet meegaat met de HSV. Zie ook de brieven uit classes richting de middelbare scholen over het gebruik van de HSV.

Misschien moet de GG dan iets hervormder leren denken. Janse sprak over de eenheid binnen de GG als een eenheid die men vooral naar buiten uit wil stralen. En terecht. Intern is er een stuk minder eenheid dan dat men uit wil stralen. Verschillen zijn er. Het enige wat geleerd moet worden is dat verschillen er mogen zijn. En dat men er mee om leert gaan.

Wat de brieven betreft weet je ook dat er velen zijn die niet achter die actie stonden.

[Maanenschijn]

Gesteld dat een predikant een beroep moet aannemen naar een gemeente waar de HSV wordt gebruikt, en hij houdt vast aan de SV (en dat zou een gewetenszaak kunnen zijn), vormt dit opnieuw een obstakel.

de vermixing van rechts en midden vind niet zo veel plaats in de HHK
Daarnaast zal de grote meerderheid aanhouden aan de SV op de kansel en daaronder en in de verenigingen vrijheid.

Inderdaad. De Hervormde Kerk heeft zich altijd in grote mate gekenmerkt door vrijheid in geweten en handelen. Ook nu, in kerken waar de HSV tijdens de dienst gangbaar is, mag en kan de dienstdoende predikant de SV gebruiken.

Dat zal zich, is mijn inschatting, zich ook blijven voortzetten.

[Henk J]

Gesteld dat een predikant een beroep moet aannemen naar een gemeente waar de HSV wordt gebruikt, en hij houdt vast aan de SV (en dat zou een gewetenszaak kunnen zijn), vormt dit opnieuw een obstakel.

Zou het onverstandig van een kerkenraad vinden om een beroep uit te brengen op een dominee die tegen het gebruik van de HSV is en daar rechtlijnig in staat terwijl in de gemeente en op de kansel de HSV wordt gebruikt. Kerkenraden houden daar rekening mee en anders attendeert de consulent ze daar wel op. Sowieso hebben de meeste dominees het standpunt dat ze niet gekomen zijn om de cultuur in de gemeente grondig te veranderen maar om het Woord te verkondigen en schapen en lammeren te wijden.

[Silo]

Je houdt hier wat mij betreft te weinig rekening met de heel behoudende kant van de GG en HHK die helemaal geen verandering willen en slechts schoorvoetend bepaalde aanpassingen wensen. Ik zie het allemaal nog niet gebeuren met de Wartburg-casus in mijn achterhoofd.

Het zal een situatie zijn waar zowel de SV als de HSV naast elkaar blijft bestaan.
Elke gemeente kan zelf een keuze maken.
En ik heb het over een situatie die totaal is vastgelopen en over een periode van 5 a 10 jaar.
Over 10 jaar is de generatie ambtsdragers die echt fel tegenstander waren niet meer actief. En bemannen de generatie 25 - 35 ers van nu, de meerdere vergaderingen.

Op zichzelf is dat aardig bedacht dat 'elke gemeente zelf een keuze kan maken' maar ook predikanten staan hier heel verschillend in.
Gesteld dat een predikant een beroep moet aannemen naar een gemeente waar de HSV wordt gebruikt, en hij houdt vast aan de SV (en dat zou een gewetenszaak kunnen zijn), vormt dit opnieuw een obstakel.
Ik schat zo in dat de GG vooralsnog niet meegaat met de HSV. Zie ook de brieven uit classes richting de middelbare scholen over het gebruik van de HSV.

Ik denk dat het niet heel lang meer duurt voordat de eerste GG officieel overgaat tot gebruik van HSV in de eredienst (als de dienstdoende predikant akkoord gaat). Dan wordt SV en HSV gewoon naast elkaar gebruikt in zo'n gemeente. Er zullen er dan nog wel meer volgen. Kerkordelijk misschien allemaal niet netjes, maar eerlijk gezegd kan ik het goed begrijpen. De GBS gaat geen oplossing bieden. De volgende GG synode duurt nog wel even. En als deze samenkomt moet er eerst een commissie gevormd worden, een nieuw mandaat, samenwerking met HHK gezocht worden, sommige afgevaardigden zullen ook alleen willen als GGiN meegaat. Dat geeft dan pas in 2030-2035 resultaat. Dat is te laat.

[Delftenaar]

De GGiN zal niet meegaan. Dus dat kan tot zeg het jaar 2145 gaan duren.