Verkiezingen Tweede Kamer 2023

[HHR]

Ik zeg eerder: de grote problemen in de samenleving zijn ontstaan onder kabinetten met VVD als grootste partij. Een rechtse partij die er absoluut een zooitje van heeft gemaakt. En wat is het antwoord van de kiezer: een partij die nog rechtser is. Daar spreek ik mijn verbazing over uit.

Maar dit is natuurlijk een vreemde redenering.
Juist omdat VVD haar rechtste profiel kwijt is stemmen mensen op een rechtsere partij.

Doordat Rutte zo graag de langstzittende premier wilde zijn heeft VVD er alles aan gedaan om te regeren. Zelfs al moest men daarvoor een links D66 beleid verdedigen.

Je kunt toch niet ontkennen dat er de laatste zoveel jaren geen linkse partijen hebben meegeregeerd?

De antwoorden zijn al gegeven.
Maar links is progressief geworden en andersom. Eens, de termen lopen wat door elkaar.
Punt is dat we via de media en politiek de laatsten jaren horen dat we in een progressief en links land wonen, incl allerlei woke onzin, LHBTIQ gedram en maakbaarheidsdenken wat betreft klimaat. Om het niet te hebben over het uitwissen van onze geschiedenis en cultuur.
De realiteit is blijkbaar dat een heel groot deel van NL daar (terecht) niets van moet hebben. En ook VVD daarvoor verantwoordelijk houden.

[MGG]

Uit de Wall Street Journal over de verkiezingen:

Veel Nederlanders stellen, net als veel mensen in andere westerse landen, slechts een heel simpele vraag: waarom zijn onze regeringen zo toegewijd aan het beschermen, bevorderen en behouden van elke cultuur behalve de onze?

Dit herken ik helemaal.

[HHR]

Uit de Wall Street Journal over de verkiezingen:

Veel Nederlanders stellen, net als veel mensen in andere westerse landen, slechts een heel simpele vraag: waarom zijn onze regeringen zo toegewijd aan het beschermen, bevorderen en behouden van elke cultuur behalve de onze?

Precies .
En dat wordt mede ingegeven door de media.
Die veelal afkomstig is vanuit de Amsterdamse grachtengordel sfeer.
En hoe er daar gedacht wordt, wordt duidelijk in een verkiezingsuitslag die afwijkend is van de rest van NL:

https://onderzoek.amsterdam.nl/artikel/ ... ingen-2023

[Ad Anker]

Ik zie niet in wat er beangstigend aan is en bovendien is het geen zwalken van links naar rechts. Er is een groep kiezers die op minimaal 3 onderwerpen op zoek is naar een partij die bij hen past: koopkracht, immigratie en klimaat, afgekort KIK.
Dus: betere koopkracht, minder immigratie en minder geld uitgeven aan klimaatbeleid.
Het probleem voor die kiezers is dat er meerdere partijen op die markt inspelen, maar die soms ook hun eigen glazen ingooien.
Denk bijvoorbeeld aan FvD: dat profileerde zich op op deze 3 punten. Maar Baudet verkwanselde zijn verkiezingswinst door over uilen van Minerva te gaan oreren en door complottheorieen te gaan aanhangen.
Daarna kwam BBB: die profileert zich ook op deze 3 punten, met daarbij ook nog eens stikstofbeleid, wat een neefje is van klimaatbeleid.
Vervolgens kwam Omtzigt: die profileert zich ook op deze 3 punten, met daarbij ook nog het functioneren van de rechtsstaat.
Alleen ging Omtzigt aarzelen tijdens de campagne of hij wel premier wil worden, dus stapte die groep kiezers deels over op een andere partij die (je raadt het nooit) zich ook op die 3 punten profileert (met name op immigratie): de PVV van Wilders.
Dus de kiezers zwalken wel qua partij, maar niet qua standpunten. Zij willen op het gebied van immigratie, koopkracht en klimaat een duidelijk ander beleid dan de regeringen het afgelopen decennium hebben gevoerd. Die groep kiezers is bovendien duidelijk aan het groeien, gezien de verkiezingsuitslag.

Ik vind dit wel een mooie post. En ook de SGP profiteert daar niet van, vanwege specifieke geloofsgebonden opvattingen.

[Zeeuw]

Ik zeg eerder: de grote problemen in de samenleving zijn ontstaan onder kabinetten met VVD als grootste partij. Een rechtse partij die er absoluut een zooitje van heeft gemaakt. En wat is het antwoord van de kiezer: een partij die nog rechtser is. Daar spreek ik mijn verbazing over uit.

Maar dit is natuurlijk een vreemde redenering.
Juist omdat VVD haar rechtste profiel kwijt is stemmen mensen op een rechtsere partij.

Doordat Rutte zo graag de langstzittende premier wilde zijn heeft VVD er alles aan gedaan om te regeren. Zelfs al moest men daarvoor een links D66 beleid verdedigen.

Je kunt toch niet ontkennen dat er de laatste zoveel jaren geen linkse partijen hebben meegeregeerd?

Nou...vraag de gemiddelde ondernemer eens hoe rechts ze de VVD nog vinden. De VVD heeft in ieder geval heel veel ruimte op rechts gelaten. Ik denk dat er echt ruimte zou zijn voor een fatsoenlijke ondernemerspartij.

[Zeeuw]

Ik zie niet in wat er beangstigend aan is en bovendien is het geen zwalken van links naar rechts. Er is een groep kiezers die op minimaal 3 onderwerpen op zoek is naar een partij die bij hen past: koopkracht, immigratie en klimaat, afgekort KIK.
Dus: betere koopkracht, minder immigratie en minder geld uitgeven aan klimaatbeleid.
Het probleem voor die kiezers is dat er meerdere partijen op die markt inspelen, maar die soms ook hun eigen glazen ingooien.
Denk bijvoorbeeld aan FvD: dat profileerde zich op op deze 3 punten. Maar Baudet verkwanselde zijn verkiezingswinst door over uilen van Minerva te gaan oreren en door complottheorieen te gaan aanhangen.
Daarna kwam BBB: die profileert zich ook op deze 3 punten, met daarbij ook nog eens stikstofbeleid, wat een neefje is van klimaatbeleid.
Vervolgens kwam Omtzigt: die profileert zich ook op deze 3 punten, met daarbij ook nog het functioneren van de rechtsstaat.
Alleen ging Omtzigt aarzelen tijdens de campagne of hij wel premier wil worden, dus stapte die groep kiezers deels over op een andere partij die (je raadt het nooit) zich ook op die 3 punten profileert (met name op immigratie): de PVV van Wilders.
Dus de kiezers zwalken wel qua partij, maar niet qua standpunten. Zij willen op het gebied van immigratie, koopkracht en klimaat een duidelijk ander beleid dan de regeringen het afgelopen decennium hebben gevoerd. Die groep kiezers is bovendien duidelijk aan het groeien, gezien de verkiezingsuitslag.

Ik vind dit wel een mooie post. En ook de SGP profiteert daar niet van, vanwege specifieke geloofsgebonden opvattingen.

Klopt. De SGP zou, zonder die opvattingen, vele malen groter zijn. Maar, dan waarschijnlijk dezelfde problemen als andere groter wordende partijen ervaren.

[MGG]

Ik zeg eerder: de grote problemen in de samenleving zijn ontstaan onder kabinetten met VVD als grootste partij. Een rechtse partij die er absoluut een zooitje van heeft gemaakt. En wat is het antwoord van de kiezer: een partij die nog rechtser is. Daar spreek ik mijn verbazing over uit.

Maar dit is natuurlijk een vreemde redenering.
Juist omdat VVD haar rechtste profiel kwijt is stemmen mensen op een rechtsere partij.

Doordat Rutte zo graag de langstzittende premier wilde zijn heeft VVD er alles aan gedaan om te regeren. Zelfs al moest men daarvoor een links D66 beleid verdedigen.

Je kunt toch niet ontkennen dat er de laatste zoveel jaren geen linkse partijen hebben meegeregeerd?

Nou...vraag de gemiddelde ondernemer eens hoe rechts ze de VVD nog vinden. De VVD heeft in ieder geval heel veel ruimte op rechts gelaten. Ik denk dat er echt ruimte zou zijn voor een fatsoenlijke ondernemerspartij.

Dat dachten BVNL en JA21 ook. Ondanks diverse versoberingen zijn ondernemers op fiscaal vlak nog steeds spekkopers.

[ZWP]

[ZWP]

…

[ZWP]

Ik zie niet in wat er beangstigend aan is en bovendien is het geen zwalken van links naar rechts. Er is een groep kiezers die op minimaal 3 onderwerpen op zoek is naar een partij die bij hen past: koopkracht, immigratie en klimaat, afgekort KIK.
Dus: betere koopkracht, minder immigratie en minder geld uitgeven aan klimaatbeleid.
Het probleem voor die kiezers is dat er meerdere partijen op die markt inspelen, maar die soms ook hun eigen glazen ingooien.
Denk bijvoorbeeld aan FvD: dat profileerde zich op op deze 3 punten. Maar Baudet verkwanselde zijn verkiezingswinst door over uilen van Minerva te gaan oreren en door complottheorieen te gaan aanhangen.
Daarna kwam BBB: die profileert zich ook op deze 3 punten, met daarbij ook nog eens stikstofbeleid, wat een neefje is van klimaatbeleid.
Vervolgens kwam Omtzigt: die profileert zich ook op deze 3 punten, met daarbij ook nog het functioneren van de rechtsstaat.
Alleen ging Omtzigt aarzelen tijdens de campagne of hij wel premier wil worden, dus stapte die groep kiezers deels over op een andere partij die (je raadt het nooit) zich ook op die 3 punten profileert (met name op immigratie): de PVV van Wilders.
Dus de kiezers zwalken wel qua partij, maar niet qua standpunten. Zij willen op het gebied van immigratie, koopkracht en klimaat een duidelijk ander beleid dan de regeringen het afgelopen decennium hebben gevoerd. Die groep kiezers is bovendien duidelijk aan het groeien, gezien de verkiezingsuitslag.

Daar zit best wat in.
Inhoudelijk valt er over deze thema’s genoeg te zeggen. Waarbij het wel duidelijk is dat het thema’s zijn die niet alleen vanuit Nederland op te lossen zijn, maar veelal internationaal zijn.
Voor klimaat spreekt dat voor zich, dat gaat over landsgrenzen heen. Immigratie ook uiteraard. Dat kunnen we nooit met puur Nederlands beleid oplossen.
Zelfs voor het onderwerp koopkracht is het in de open Nederlandse handelseconomie geen makkelijke knop om aan te draaien.
Voor alle drie de onderwerpen kun je zeggen dat we elkaar nodig hebben, binnen de EU, de VS voor militaire ondersteuning en internationale afspraken over immigratie etc.

Kortom, ik zie nu nog minder hoe juist een kabinet Wilders I, met zijn standpunten hierover precies kan helpen?

[Zeeuw]

Maar dit is natuurlijk een vreemde redenering.
Juist omdat VVD haar rechtste profiel kwijt is stemmen mensen op een rechtsere partij.

Doordat Rutte zo graag de langstzittende premier wilde zijn heeft VVD er alles aan gedaan om te regeren. Zelfs al moest men daarvoor een links D66 beleid verdedigen.

Je kunt toch niet ontkennen dat er de laatste zoveel jaren geen linkse partijen hebben meegeregeerd?

Nou...vraag de gemiddelde ondernemer eens hoe rechts ze de VVD nog vinden. De VVD heeft in ieder geval heel veel ruimte op rechts gelaten. Ik denk dat er echt ruimte zou zijn voor een fatsoenlijke ondernemerspartij.

Dat dachten BVNL en JA21 ook. Ondanks diverse versoberingen zijn ondernemers op fiscaal vlak nog steeds spekkopers.

Je bent in loondienst vermoed ik?

[ZWP]

Ik zeg eerder: de grote problemen in de samenleving zijn ontstaan onder kabinetten met VVD als grootste partij. Een rechtse partij die er absoluut een zooitje van heeft gemaakt. En wat is het antwoord van de kiezer: een partij die nog rechtser is. Daar spreek ik mijn verbazing over uit.

Maar dit is natuurlijk een vreemde redenering.
Juist omdat VVD haar rechtste profiel kwijt is stemmen mensen op een rechtsere partij.

Doordat Rutte zo graag de langstzittende premier wilde zijn heeft VVD er alles aan gedaan om te regeren. Zelfs al moest men daarvoor een links D66 beleid verdedigen.

Je kunt toch niet ontkennen dat er de laatste zoveel jaren geen linkse partijen hebben meegeregeerd?

Nou...vraag de gemiddelde ondernemer eens hoe rechts ze de VVD nog vinden. De VVD heeft in ieder geval heel veel ruimte op rechts gelaten. Ik denk dat er echt ruimte zou zijn voor een fatsoenlijke ondernemerspartij.

Ik heb toch de indruk dat een groot deel van de ondernemers zich financieel prima redt, terwijl de groep aan de onderkant van de arbeidsmarkt (of degene die er zelfs buiten vallen) het een stuk zwaarder heeft.

Laat staan als je het over de ‘lobby kracht’ van deze groeperingen hebt. De ondernemers hebben overal de juiste lijntjes lopen.

(Ben zelf ondernemer)

[MGG]

Je kunt toch niet ontkennen dat er de laatste zoveel jaren geen linkse partijen hebben meegeregeerd?

Nou...vraag de gemiddelde ondernemer eens hoe rechts ze de VVD nog vinden. De VVD heeft in ieder geval heel veel ruimte op rechts gelaten. Ik denk dat er echt ruimte zou zijn voor een fatsoenlijke ondernemerspartij.

Dat dachten BVNL en JA21 ook. Ondanks diverse versoberingen zijn ondernemers op fiscaal vlak nog steeds spekkopers.

Je bent in loondienst vermoed ik?

Klopt, hoewel dat niet mijn enige bron van inkomen is.
Jij bent toch zowel ondernemer als werknemer?

Een feit is dat winst uit onderneming vergeleken met loon soft belast wordt.

[Zeeuw]

Nou...vraag de gemiddelde ondernemer eens hoe rechts ze de VVD nog vinden. De VVD heeft in ieder geval heel veel ruimte op rechts gelaten. Ik denk dat er echt ruimte zou zijn voor een fatsoenlijke ondernemerspartij.

Dat dachten BVNL en JA21 ook. Ondanks diverse versoberingen zijn ondernemers op fiscaal vlak nog steeds spekkopers.

Je bent in loondienst vermoed ik?

Klopt, hoewel dat niet mijn enige bron van inkomen is.
Jij bent toch zowel ondernemer als werknemer?

Een feit is dat winst uit onderneming vergeleken met loon soft belast wordt.

Ik werk met veel mkb’ers. Je moet eens 2 jaar lang 2 langdurig zieken hebben terwijl je bv een winkel runt etc. Ondernemers zijn niet te generaliseren, dus is het vormen van een algemeen beeld heel lastig. Ik werk voor een aantal uur per week als zzp’er. Dus alleen recht op 14% winstvrijstelling. Verder gewoon inkomstenbelasting en sociale lasten afdragen. Volgens mij hou ik er rond de 52% aan over.

[Evangelist]

Ik zeg eerder: de grote problemen in de samenleving zijn ontstaan onder kabinetten met VVD als grootste partij. Een rechtse partij die er absoluut een zooitje van heeft gemaakt.

Echt kwalijk om een partij die zolang verantwoordelijkheid heeft genomen met een goede premier zo af te serveren. Ja, er zijn fouten gemaakt, grote fouten zelfs. Maar een zooitje? Dat is echt links-populisme. Ons land wordt over het algemeen vrij redelijk bestuurd, we hebben een behoorlijke welvaart, vrijwel geen werkeloosheid door economische tegenwind. Ja, er zijn weer nieuwe problemen; die zijn er altijd geweest en zullen er altijd zijn. Maar "een rechtse partij die er een zooitje van heeft gemaakt" doet geen recht aan de werkelijke resultaten en de inzet van velen.

En wat is het antwoord van de kiezer: een partij die nog rechtser is. Daar spreek ik mijn verbazing over uit.

Dan begrijp je dus echt niet wat het sentiment is bij een deel van de bevolking. Dat gaat inderdaad over migratie en de culturele verandering die Nederland de achterliggende decennia heeft ondergaan. Daar zullen de vreselijke pro-Palestijnse demonstraties niet weinig aan hebben bijgedragen. Vreemde culturen die hier met vreemde vlaggen wapperen. Maar ook het enorme woningprobleem, wat op z'n minst te wijten is aan de enorme stijging van het migratiesaldo. Niet voor niets is NSC daar ook heel kritisch op. Denk ook aan de zwarte-pieten-discussie: het is allemaal niet diepgravend, maar geeft wel een diep gevoel van onbehagen.

Je kunt toch niet ontkennen dat er de laatste zoveel jaren geen linkse partijen hebben meegeregeerd?

2012-2017 > PvdA
2017-heden > D66 en ChristenUnie