Herziene Statenvertaling

[MGG]

Weet iemand al of de diverse dominees zelf getekend hebben? Zo ja, dan steunen dominees uit heel wat kerkverbanden deze petitie.

[Zeeuw]

Weet iemand al of de diverse dominees zelf getekend hebben? Zo ja, dan steunen dominees uit heel wat kerkverbanden deze petitie.

Je zou er een paar kunnen bellen? Lekker roeren in een vlek.

[MGG]

Weet iemand al of de diverse dominees zelf getekend hebben? Zo ja, dan steunen dominees uit heel wat kerkverbanden deze petitie.

Je zou er een paar kunnen bellen? Lekker roeren in een vlek.

De dominees zullen vast blij worden als iedereen zelf belt. Ik bedoelde of het RD, CIP of een andere organisatie het al gevraagd had. Of dat mensen weten dat dominees wel/niet zelf getekend hebben.

[Zita]

Om weer helder te hebben waar de werkelijke fronten onder onze jongeren liggen, een appje van vanmiddag van een mentorleerling die verschrikkelijk goed weet wat lijden is.

Op zich is mijn geloof ook al zo ver weg dat ik alleen nog naar de kerk zou gaan voor de vorm. Ik vind een pak altijd leuk om in te lopen, maar het geloofsaspect neem ik al niet al te serieus meer. Als Hij er echt zou zijn zou Hij mij überhaupt nooit in deze situatie gebracht hebben.

Hij spreekt het uit. Heel wat anderen spreken het niet uit, maar denken precies hetzelfde, in dat zondagse pak.
Sorry, dan kan ik het geneuzel over het gevaar van een prima Bijbelvertaling niet al te zwaar opnemen.

[Refiosi]

Off topic.

Om er toch op in te gaan: zo kun je elke discussie platslaan. En teleurstellend als je als docent niet begrijpt hoe belangrijk de Statenvertaling is voor een groot deel van de opvoeders met kinderen op een reformatorische middelbare school.

[pierre27]

Hoe komt het toch dat we zo moeilijk met verschillen kunnen omgaan?

Uiteindelijk ligt hier een veel dieper verschil dan alleen de vertaling. Een groot deel van de gebruikers van de SV heeft een andere geloofsbeleving, om het maar even zo te zeggen, dan een groot deel van de gebruikers van de HSV. Daarom zitten ze ook niet in dezelfde kerk. En men hecht, terecht, aan hun eigen geloofsbeleving. De vertaling is daar een onderdeel van, net zoals de interpretatie van de belijdenisgeschriften en de visie op het verbond. Het gevolg is dat de HSV niet beoordeeld wordt op de kwaliteit maar op de geloofsbeleving van de mensen die hem gebruiken. Andersom gebeurt dat ook met de SV. Dat zorgt voor zulke harde botsingen.

Mooie posting!

[HHR]

Om weer helder te hebben waar de werkelijke fronten onder onze jongeren liggen, een appje van vanmiddag van een mentorleerling die verschrikkelijk goed weet wat lijden is.

Op zich is mijn geloof ook al zo ver weg dat ik alleen nog naar de kerk zou gaan voor de vorm. Ik vind een pak altijd leuk om in te lopen, maar het geloofsaspect neem ik al niet al te serieus meer. Als Hij er echt zou zijn zou Hij mij überhaupt nooit in deze situatie gebracht hebben.

Hij spreekt het uit. Heel wat anderen spreken het niet uit, maar denken precies hetzelfde, in dat zondagse pak.
Sorry, dan kan ik het geneuzel over het gevaar van een prima Bijbelvertaling niet al te zwaar opnemen.

Precies dit.
Dan zou je als ouders maar wat blij zijn als zo'n jongere zn HSV pakt om te lezen.
Die hele discussie is een achterhoedegevecht.

[DDD]

Gelukkig gaat niemand dit serieus nemen. Dat sommigen ter goeder trouw toch tekenen vind ik sneu. Het is misleiding. Dat zou niet moeten mogen.

Dat is wel de omgekeerde wereld. Het zijn serieuze initiatieven. Dat booswichten naar het goeddunken van hun eigen hart daar een grap van maken, doet daar niet van af.

[Refiosi]

ik vrees dat Docenten de boel overdrijven. Je ziet in de uitslag van de enquête ook een enorme afwijking ten opzicht van de percentages van gebruik HSV bij ouders en kinderen tov de docenten. Ik geloof dat 70% van de docenten hem gebruikt. Ouders en kinderen rond de 50%.

De leerlingen die ik spreek zeggen: ik ken niemand in mijn klas met de HSV.

Ik snap er niks van.

Je meldt je kind toch aan op een school waar de Statenvertaling wordt gebruikt? Je gaat toch werken op een school waar de Statenvertaling wordt gebruikt? Waarom veranderen? Een school is toch geen democratie? Er is nu een nipte meerderheid voor HSV (is dat trouwens zo) dus gelijk maar aanpassen.

En wat zegt het over docenten als ze zelf al niet meer in staat zijn om een stukje uitleg aan de Statenvertaling te geven? Je brengt nu heel wat mensen in gewetensnood.

Ja, wacht even: "Ik ken niemand in mijn klas met de HSV." Gaan er nog Bijbels mee naar school? Hoe is de praktijk? Tegenwoordig wordt alles op een digibord geprojecteerd en blijven Bijbels in de tas/kast, we lezen met elkaar van het digibord. Dus in hoeverre hebben leerlingen inzicht in wat anderen voor vertaling gebruiken? Ik weet niet wat de praktijk is hoor. Maar hebben alle leerlingen op D/W een Bijbel bij zich en komt die uit de tas? Kan een docent daar iets over zeggen?

Ik vind het als meester echt bar moeilijk om de statenvertaling uit te leggen aan een basisschoolklas waar nauwelijks enige kennis is van de SV. Ja, dat zegt wat over mij. Ik heb denk ik wel een aardig idee over wat ik wil overbrengen maar de taalkloof is toch echt enorm hoor! En een uitleg is toch in andere woorden duiding geven aan de woorden uit de SV. Je staat dan eigenlijk ter plekke op eigen inzicht de vertaling te herzien toch? Ik kom dan vaak niet verder om de les uit het Bijbelgedeelte over te brengen. Het woordelijk uitleggen van de tekst lukt me vaak echt niet.

Ik heb een voorbeeld van de afgelopen week:
Ps. 86:15: Maar Gij, Heere, zijt een barmhartig en genadig God, lankmoedig en groot van goedertierenheid en waarheid.
Wat is Gij? Waarom met een hoofdletter? Wat is barmhartig? Genadig? Lankmoedig? Goedertieren?
De HSV zegt: Maar U, Heere, bent een barmhartig en genadig God, geduldig en rijk aan goedertierenheid en trouw. Gij is dan geen struikelblok meer, maar de andere woorden nog wel. Lankmoedig wordt wel overgezet, al weet ik niet of geduldig wel het juiste is. Volgens mij is 'traag tot toornen' beter. Maar ik noem het in de les ook geduldig. Goedertieren is dan 'aardig', 'niet streng'. Het woordenboek geeft bij goedertieren ook 'barmhartig' aan, maar dat vind ik helemaal lastig uit te leggen. Dat is iets van 'vergevingsgezind' of 'niet wraakzuchtig'.
De BGT zegt: Heer, u bent een goede God, U vergeeft ons en U bent geduldig, U bent trouw en vol liefde.
De BGT helpt me dan vaak weer om de goede woorden te vinden om iets uit te leggen.

Maar krachtens opvoeding blijft er toch altijd een terughoudendheid bij mij.

Ga er maar aan staan! De strekking van deze tekst, en dat is de boodschap aan de klas geweest is: wij zijn zondaren en hebben daarvoor straf verdiend. In de tijd, denk aan ziekte of andere verdrietige dingen maar ook de straf van de dood. Door de zonde moeten we sterven. Maar de Heere God zegt hier: Ik kan je zondige hart veranderen, Ik kan het nieuw maken. Ik ben genadig, Ik wil je iets geven wat je niet verdiend hebt. Daarom heb Ik Mijn Zoon gegeven, de Heere Jezus. Als je in Hem gelooft krijg je geen straf. Waarom niet? Omdat Hij de straf droeg. Daarom kan Ik geduldig, vergevingsgezind zijn en ben Ik niet streng.

Zoiets denk ik.

Leer de jongen de eerste beginselen naar de eis zijns weg.

Er zijn gedeelten in de Bijbel die de apostelen zelf zwaar vonden om te verstaan. Er zijn gedeelten uit Openbaringen (en andere Bijbelboeken) die in alle vertalingen moeilijk zijn. Wat beduiden de woorden.

Zo zit er een opklimming in, qua omgang met en uitleg van Gods Woord. Bij jonge kinderen beginnen we niet voor niets met geschiedenissen. Ze hoeven en kunnen niet alles in 1 keer te begrijpen. Zo werkt het toch ook niet met rekenen? Dan begin je toch ook niet met Wiskundesommen uit 3VWO?

Maar we moeten wel in de Bijbel de woorden Gods lezen. Woorden die zo dicht mogelijk bij de bedoeling van de grondtekst liggen. Geduldig ipv lankmoedig is dan helaas inleveren. In de uitleg kunnen we dan verdiepen. En dat doe jij ook. Maar ik hoop toch niet dat zelfs onze docenten al op gaan zien tegen uitleggen? (Wel natuurlijk een eerbiedig opzien, of we het goed doen.) Daar worden ze voor betaald en dat is de meerwaarde van het Reformatorisch onderwijs.

Wat betreft de HSV in de klas: hij ziet dat toch? Geeft zelf overigens aan geen enkele interesse in de HSV te hebben, maar dat kan ook zijn om ons te pleasen.

Ik zou het verschrikkelijk vinden als die HSV een wig gaat drijven tussen onze driehoek, gezin-kerk-school. Als een kind op school uit de HSV hoort en zou zeggen: dat wil ik thuis en in de kerk ook… en vervolgens in een ander spoor gaat en een andere kerk gaat opzoeken waar wel HSV gebruikt wordt… de school heeft een zware verantwoordelijkheid en ik vrees dat die niet zo door alle docenten wordt beleefd.

[Herman]

Ik vind een petitie niet het juiste middel om je onvrede over een bestuursbesluit te uiten.

[DDD]

De vraag is wat het eindresultaat van het project van de GBS gaat worden. Wordt dat uiteindelijk niet een soort "HSV-light"?
Als men niet uitkijkt wordt de verwarring hierdoor alleen maar groter doordat je dan een SV, SV (° GBS) en HSV hebt. Met ongetwijfeld bij alle drie voor- en tegenstanders. Laten we hopen dat zo niet nog meer discussie ontstaat.

Dat einresultaat kan ik je zó vertellen. Bagge wordt ring, berd wordt plank, kond gedaan wordt verkondigd, de naamvallen (des, den en zo) blijven en de rest wordt bekend verondersteld. En dat de rest bij velen (ook bij fervente GBS-ondersteuners) niek bekend ís en ook niet correct begrepen wordt, daar zal aan worden voorbijgegaan. En voor er een bak kritiek over mijn reactie wordt uitgestort: er is inderdaad een selecte groep mensen die door intensieve studie/betrokkenheid het allemaal snapt, maar er is een nog veel grotere groep die kort gezegd er weinig van begrijpt. En ik kan het weten: die groep kom ik dagelijks tegen.

Verstuurd vanaf mijn SM-A202F met Tapatalk

Dat zou niet gek zijn. Dan heeft de GG eindelijk een reden om de HSV te omarmen.

[DDD]

ik vrees dat Docenten de boel overdrijven. Je ziet in de uitslag van de enquête ook een enorme afwijking ten opzicht van de percentages van gebruik HSV bij ouders en kinderen tov de docenten. Ik geloof dat 70% van de docenten hem gebruikt. Ouders en kinderen rond de 50%.

De leerlingen die ik spreek zeggen: ik ken niemand in mijn klas met de HSV.

Ik snap er niks van.

Je meldt je kind toch aan op een school waar de Statenvertaling wordt gebruikt? Je gaat toch werken op een school waar de Statenvertaling wordt gebruikt? Waarom veranderen? Een school is toch geen democratie? Er is nu een nipte meerderheid voor HSV (is dat trouwens zo) dus gelijk maar aanpassen.

En wat zegt het over docenten als ze zelf al niet meer in staat zijn om een stukje uitleg aan de Statenvertaling te geven? Je brengt nu heel wat mensen in gewetensnood.

Ja, wacht even: "Ik ken niemand in mijn klas met de HSV." Gaan er nog Bijbels mee naar school? Hoe is de praktijk? Tegenwoordig wordt alles op een digibord geprojecteerd en blijven Bijbels in de tas/kast, we lezen met elkaar van het digibord. Dus in hoeverre hebben leerlingen inzicht in wat anderen voor vertaling gebruiken? Ik weet niet wat de praktijk is hoor. Maar hebben alle leerlingen op D/W een Bijbel bij zich en komt die uit de tas? Kan een docent daar iets over zeggen?

Ik vind het als meester echt bar moeilijk om de statenvertaling uit te leggen aan een basisschoolklas waar nauwelijks enige kennis is van de SV. Ja, dat zegt wat over mij. Ik heb denk ik wel een aardig idee over wat ik wil overbrengen maar de taalkloof is toch echt enorm hoor! En een uitleg is toch in andere woorden duiding geven aan de woorden uit de SV. Je staat dan eigenlijk ter plekke op eigen inzicht de vertaling te herzien toch? Ik kom dan vaak niet verder om de les uit het Bijbelgedeelte over te brengen. Het woordelijk uitleggen van de tekst lukt me vaak echt niet.

Ik heb een voorbeeld van de afgelopen week:
Ps. 86:15: Maar Gij, Heere, zijt een barmhartig en genadig God, lankmoedig en groot van goedertierenheid en waarheid.
Wat is Gij? Waarom met een hoofdletter? Wat is barmhartig? Genadig? Lankmoedig? Goedertieren?
De HSV zegt: Maar U, Heere, bent een barmhartig en genadig God, geduldig en rijk aan goedertierenheid en trouw. Gij is dan geen struikelblok meer, maar de andere woorden nog wel. Lankmoedig wordt wel overgezet, al weet ik niet of geduldig wel het juiste is. Volgens mij is 'traag tot toornen' beter. Maar ik noem het in de les ook geduldig. Goedertieren is dan 'aardig', 'niet streng'. Het woordenboek geeft bij goedertieren ook 'barmhartig' aan, maar dat vind ik helemaal lastig uit te leggen. Dat is iets van 'vergevingsgezind' of 'niet wraakzuchtig'.
De BGT zegt: Heer, u bent een goede God, U vergeeft ons en U bent geduldig, U bent trouw en vol liefde.
De BGT helpt me dan vaak weer om de goede woorden te vinden om iets uit te leggen.

Maar krachtens opvoeding blijft er toch altijd een terughoudendheid bij mij.

Ga er maar aan staan! De strekking van deze tekst, en dat is de boodschap aan de klas geweest is: wij zijn zondaren en hebben daarvoor straf verdiend. In de tijd, denk aan ziekte of andere verdrietige dingen maar ook de straf van de dood. Door de zonde moeten we sterven. Maar de Heere God zegt hier: Ik kan je zondige hart veranderen, Ik kan het nieuw maken. Ik ben genadig, Ik wil je iets geven wat je niet verdiend hebt. Daarom heb Ik Mijn Zoon gegeven, de Heere Jezus. Als je in Hem gelooft krijg je geen straf. Waarom niet? Omdat Hij de straf droeg. Daarom kan Ik geduldig, vergevingsgezind zijn en ben Ik niet streng.

Zoiets denk ik.

Leer de jongen de eerste beginselen naar de eis zijns weg.

Er zijn gedeelten in de Bijbel die de apostelen zelf zwaar vonden om te verstaan. Er zijn gedeelten uit Openbaringen (en andere Bijbelboeken) die in alle vertalingen moeilijk zijn. Wat beduiden de woorden.

Zo zit er een opklimming in, qua omgang met en uitleg van Gods Woord. Bij jonge kinderen beginnen we niet voor niets met geschiedenissen. Ze hoeven en kunnen niet alles in 1 keer te begrijpen. Zo werkt het toch ook niet met rekenen? Dan begin je toch ook niet met Wiskundesommen uit 3VWO?

Maar we moeten wel in de Bijbel de woorden Gods lezen. Woorden die zo dicht mogelijk bij de bedoeling van de grondtekst liggen. Geduldig ipv lankmoedig is dan helaas inleveren. In de uitleg kunnen we dan verdiepen. En dat doe jij ook. Maar ik hoop toch niet dat zelfs onze docenten al op gaan zien tegen uitleggen? (Wel natuurlijk een eerbiedig opzien, of we het goed doen.) Daar worden ze voor betaald en dat is de meerwaarde van het Reformatorisch onderwijs.

Wat betreft de HSV in de klas: hij ziet dat toch? Geeft zelf overigens aan geen enkele interesse in de HSV te hebben, maar dat kan ook zijn om ons te pleasen.

Ik zou het verschrikkelijk vinden als die HSV een wig gaat drijven tussen onze driehoek, gezin-kerk-school. Als een kind op school uit de HSV hoort en zou zeggen: dat wil ik thuis en in de kerk ook… en vervolgens in een ander spoor gaat en een andere kerk gaat opzoeken waar wel HSV gebruikt wordt… de school heeft een zware verantwoordelijkheid en ik vrees dat die niet zo door alle docenten wordt beleefd.

Geduldig en lankmoedig zijn precies hetzelfde.

Daar begint het al mee.

[Tiberius]

Er wordt sowieso gesjoemeld met ondertekingen bij de "Geen HSV" petitie. Ik heb de ondertekeningen in een Excel gezet en een filter geplaatst. Steeds na eenzelfde aantal minuten is er eenzelfde stroom aan Anoniem ondertekenaars.

Serieus?

[Tiberius]

Weet iemand al of de diverse dominees zelf getekend hebben? Zo ja, dan steunen dominees uit heel wat kerkverbanden deze petitie.

Nee hoor. Ds. L. Blok zou meerdere petities ondertekend hebben. Dat kan ik me niet voorstellen.

[Job]

Weet iemand al of de diverse dominees zelf getekend hebben? Zo ja, dan steunen dominees uit heel wat kerkverbanden deze petitie.

Nee hoor. Ds. L. Blok zou meerdere petities ondertekend hebben. Dat kan ik me niet voorstellen.

Wie doet dan zoiets? Een hater?