Het doopformulier staat natuurlijk niet op zichzelf, maar is ingebed in een groter geheel aan belijdenissen. Ook helpen de belijdenissen voor het rechte begrip van de doop én van het formulier. Ik merk hier nogal een denken in twee uitersten: enerzijds het uiterste dat de doop niet meer zou zijn da...

Het doopformulier staat natuurlijk niet op zichzelf, maar is ingebed in een groter geheel aan belijdenissen. Ook helpen de belijdenissen voor het rechte begrip van de doop én van het formulier. Ik merk hier nogal een denken in twee uitersten: enerzijds het uiterste dat de doop niet meer zou zijn dan...

Dat mag zijn, maar we zitten hier wel op een reformatorisch forum. Dan mag je verwachten dat mensen ertegen kunnen wanneer een R-K invloed in een Bijbelvertaling benoemd wordt. Je kunt dat een sneer noemen, maar het is gewoon een feitelijk gegeven. Ja hoor, jouw meningen zijn feitelijke gegevens. A...

Deze discussie gaat over de doop, niet over welke bijbelvertaling het beste is. Dat je een sneer meent te moeten doen richting NBV draagt niet bij aan de discussie. Oh... het ging om de betekenis van iets wat door de apostelen 'overgegeven' is versus 'traditie'. Dit in relatie tot een oudchristelij...

Blijft het probleem dat we op grond van een uitspraak van Origines een overlevering moeten 'toevoegen' aan de apostolische overlevering uit de Schrift. Jammer dat je je toevlucht neemt tot dit soort aantijgingen. De Schrift leert op dit punt genoeg. Toch is het niet verkeerd om de getuigenissen van...

Je suggereert toch dat hij misschien als kind niet gedoopt zou zijn, met een voor mij onbegrijpelijke redenering? Dat staat hier direct boven. Er stond niet ‘misschien niet’, maar ‘niet’, en daarna ‘hoogstwaarschijnlijk niet’. Het argument dat gegeven werd, is dat zijn moeder hem tegenhield om als ...

Deze discussie gaat over de doop, niet over welke bijbelvertaling het beste is. Dat je een sneer meent te moeten doen richting NBV draagt niet bij aan de discussie. Oh... het ging om de betekenis van iets wat door de apostelen 'overgegeven' is versus 'traditie'. Dit in relatie tot een oudchristelij...

Je suggereert toch dat hij misschien als kind niet gedoopt zou zijn, met een voor mij onbegrijpelijke redenering? Dat staat hier direct boven. Er stond niet ‘misschien niet’, maar ‘niet’, en daarna ‘hoogstwaarschijnlijk niet’. Het argument dat gegeven werd, is dat zijn moeder hem tegenhield om als ...

Nog even over het woord 'traditie' bij Origenes, want ik denk dat niet iedereen doorheeft wat er daarmee aan de hand is. Deze zin luidde: "Het is ook om deze reden dat de kerk de overgegeven inzetting [Latijnse vertaling: traditio] van de apostelen heeft ontvangen om ook aan kleine kinderen de ...

Begrijp ik het nou goed dat omdat Origenes moeder hem thuishield uit de kerk om te voorkomen dat hij gedood zou worden, het aannemelijk is dat hij ook niet gedoopt is? Voor zover je denkt dat de moeder het wel best vond als hij overleed, als het maar als martelaar was, vind ik dat geen aannemelijke...

Ik heb met wat moeite de desbetreffende zin in het commentaar van Origenes op Romeinen, boek 5, hoofdstuk 9, in Engelse vertaling gevonden: "It is on this account as well [verwijzend naar het ontvangen zijn in zonde] that the church has received the tradition from the apostles to give baptism ...

Maar het blijft een buitenbijbelse tekst, dus heeft niet het gezag van de Schrift! Natuurlijk: de gronden moeten in de Schrift zelf te vinden zijn. Daar hebben we in dit topic het al veel over gehad. Maar als een vroege kerkvader zegt dat de kerk deze praktijk van de apostelen zelf ontvangen heeft ...

Ik heb met wat moeite de desbetreffende zin in het commentaar van Origenes op Romeinen, boek 5, hoofdstuk 9, in Engelse vertaling gevonden: "It is on this account as well [verwijzend naar het ontvangen zijn in zonde] that the church has received the tradition from the apostles to give baptism e...

Dank, Arja, voor het gesprek.
Wie weet tot later!

(...)Hieronder een paar kerkvaders die zich (ook al ver voor Augustinus) over de doop van kinderen hebben uitgelaten: Polycarpus (156 n.C.): ''Zesentachtig jaar lang ben ik Zijn discipel geweest, en nooit heeft Hij mij tekort gedaan; zou ik dan nu mijn Koning en Verlosser verlochenen?'' (Waarschijn...