De 3 sola's

[Kaw]

Sola Fide, maar wel met bevinding.
Sola Gratia, maar wel met oprechte ellendekennis.
Sola Scriptura, maar wel via het oog van onze geliefde oudvaders en dominees.

[Herman]

Sola refomata, maar zonder Zaligmaker.

Niet echt een manier van discussieren, of wel?

[memento]

Sola Fide, maar wel met bevinding.: Alsof bevinding geen onderdeel is van geloof...

Sola Gratia, maar wel met oprechte ellendekennis.: Alsof boetvaardigheid (dit woord prefereer ik boven het woord ellendekennis) geen gevolg is van genade...

Sola Scriptura, maar wel via het oog van onze geliefde oudvaders en dominees.: Alsof leerkundige traditie, zij het gebruikt met een gezond kritische houding, toetsend aan de Schrift, niet nuttig is...

[Christiaan]

Eigelijk hoor Sola Christi er toch ook bij. Of volgens jou niet?

[rj]

... Alsof boetvaardigheid (dit woord prefereer ik boven het woord ellendekennis) geen gevolg is van genade...

Klopt dat wel memento? Waaruit kent gij uw ellende? Uit de wet van God. Boetvaardigheid, (Vaardig en genegen tot het doen van boete), lijkt mij meer een vrucht van de bediening van het evangelie dan de bediening van de wet.

[jvdg]

... Alsof boetvaardigheid (dit woord prefereer ik boven het woord ellendekennis) geen gevolg is van genade...

Klopt dat wel memento? Waaruit kent gij uw ellende? Uit de wet van God. Boetvaardigheid, (Vaardig en genegen tot het doen van boete), lijkt mij meer een vrucht van de bediening van het evangelie dan de bediening van de wet.

Dat zegt memento toch ook: .....ellendekennis is genade.......
Juist het evangelie brengt een mens (genadiglijk) tot kennis hiervan.

[rj]

Jawel, daar stem ik ook wel mee in dat ellendekennis genade is, maar memento zegt nu dat ellendekennis hetzelfde is als boetvaardigheid en daar ben ik het niet mee eens.

[Herman]

Het woord boetvaardigheid zal memento van Calvijn hebben geleend, en die gebruikt deze term zowel voor kennis van zonde als gevolg van de wet en het berouw erover, alswel over de weg van de dagelijkse bekering. Het woord wordt dus breder gebruikt als alleen ellendekennis.

[jvdg]

Jawel, daar stem ik ook wel mee in dat ellendekennis genade is, maar memento zegt nu dat ellendekennis hetzelfde is als boetvaardigheid en daar ben ik het niet mee eens.

Ik begrijp wat je bedoelt, maar dan zou memento zijn definitie van boetvaardigheid moeten prijsgeven teneinde jouw kritische houding t.a.v. dit begrip te kunnen rechtvaardigen.

[Christiaan]

Sola Christi,
dus wat je ook mee brengt voor je zaligheid het zij zonde het zij vrome werken niets kan bij het offer van Christus.
Wan weer aansluit bij het Sola Gratia.

[jvdg]

Sola Christi,
dus wat je ook mee brengt voor je zaligheid het zij zonde het zij vrome werken niets kan bij het offer van Christus.
Wan weer aansluit bij het Sola Gratia.

Je bedoelt, denk ik, te zeggen: Noch mijn zonden, noch mijn vrome werken, kunnen iets bijdragen aan mijn zaligheid.
Alléén lege handen....
Het is door Hem, door Hem alleen, om het eeuwig welbehagen.

Wat een Genade!

[Bert Mulder]

De 3 solas?

Meende altijd dat het er 5 waren:

Sola Scriptura
Solus Christus
Sola Gratia
Sola Fide
Soli Deo Gloria

Met de laatste de meest belangrijkste

[memento]

Het woord boetvaardigheid zal memento van Calvijn hebben geleend, en die gebruikt deze term zowel voor kennis van zonde als gevolg van de wet en het berouw erover, alswel over de weg van de dagelijkse bekering. Het woord wordt dus breder gebruikt als alleen ellendekennis.

Ik gebruikte het idd in de betekenis die o.a. Calvijn er aan geeft. Ik prefereer dit woord bóven het woord ellendekennis, omdat:
1. Het woord boetvaardigheid al gevonden wordt bij de oude kerkvaderen (zoals Augustinus), en is als zodanig ouder dan het woord ellendekennis.
2. Boetvaardigheid gevolg is van wet én evangelie, terwijl ellendekennis gevolg kan zijn van alleen de wet. M.i. is ellendekennis alleen nuttig als het tot Christus drijft, en dus leidt tot berouw en bekering, iets wat nooit kan door de wet alleen zonder het evangelie.
3. Het woord ellendekennis is een beetje een eigen leven gaan leiden, en over wat er mee bedoelt wordt, wordt nogal verschillend gedacht, ja zo erg zelfs dat men soms staat te verdedigen dat ellendekennis niet buiten de bevinding om kan! Het woord boetvaardigheid daarentegen is door de reformatoren herhaaldelijk gedefinieerd, en heeft een bevindelijker karakter.

Ik ben het trouwens met Bert eens dat het sola Christi en het Soli Deo Gloria ook in het rijtje thuishoren!

[Marnix]

De 3 solas?

Meende altijd dat het er 5 waren:

Sola Scriptura
Solus Christus
Sola Gratia
Sola Fide
Soli Deo Gloria

Met de laatste de meest belangrijkste

De 3 Sola's van de Reformatie zijn Sola Scriptura, Sola Fide en Sola Gratia.

Natuurlijk kunnen we daar een hoop aan toevoegen, maar het ging bij de Reformatie natuurlijk om de strijd tegen de Katholieke leer (Sola Scriptura omdat de RK ook de Traditie als gezaghebbend had, Sola Fide tegenover dat de rechtvaardiging ook bestond uit lidmaatschap van de kerk en gebruik van de sacramenten, Sola Gratia tegenover goede werken/aflaten als middel tot behoud.

We kunnen daar een hele rij bijmaken hoor.

Sola Spiritus?
Sola Crucifix?

etc.

En ja, Soli Deo Gloria is ook een mooie.

[Marnix]

Sola refomata, maar zonder Zaligmaker.

Niet echt een manier van discussieren, of wel?

Het is toch goed voor een stukje zelfrelectie, we moeten immers telkens weer toetsen of we nog wel bij de Bijbelse leer zijn gebleven. En niet te makkelijk denken dat we het allemaal wel goed doen. Volgens mij zijn er in de kerken een hoop dingen veranderd tov de Reformatie, soms niet in positieve zin. Kijk maar eens hoe het er in de gemeente toeging bij Calvijn, hoe anders dat nu is, en of dat allemaal wel goed is en klopt.