Pagina 47 van 104
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:07
door Job
Philip schreef: ↑26 jun 2023, 17:33
Mannetje schreef: ↑26 jun 2023, 17:27
Philip schreef: ↑26 jun 2023, 17:17
Joop.nl heeft wel een redelijke samenvatting
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/g ... farizeeers
Wat betreft de gemiddelde visie van SGP'ers is het maar net waar je het vraagt. Er zijn kiesverenigingen waar vrouwen nog steeds geen lid kunnen worden. Aan de andere kant stonden in Groningen bij de afgelopen verkiezingen wel wat onorthodoxe figuren op de lijst.
Sorry, maar bij de kop boven die samenvatting vind ik het woord "redelijk" niet passen.
Als we even afpellen:
De Nooijer heeft waarschijnlijk FvD gestemd
FvD wordt over het algemeen gezien als een fascistische (bruinrechtse) partij
Zijn manier van optreden is bijzonder dwingend. Wie dingen anders ziet of vragen stelt bij zijn manier van doen, krijgt er op asociale wijze van langs. Een goede bekende van mij kreeg commentaar op zijn tengere en dus kennelijk slappe postuur. Dat werd gekoppeld aan zijn te welwillende houding tegenover de CU. Dit alles in het openbaar op Twitter, zodat zijn FvD-aanhangers nog meer haat over die persoon uit kunnen kotsen.
De Nooijer zou niet alleen uit de SGP, maar ook uit de kerk gezet moeten worden.
Nou, volgens mij is het niet aan ons om mensen uit de kerk te zetten. Maar als uithangbord van de SGP zette hij op allerlei vlak een beeld neer wat "we" denk ik niet moeten willen, ook niet als hij als boegbeeld voor sommige jongeren is gaan fungeren. Niet alleen qua politieke opvattingen en "aanschurkingen", maar ook qua principes. Recent zag ik nog een vakantiefoto van hem en zijn vriendin, een weekendje weg, op zondag gepost, zij in lange broek. Ik wil daar nu geen discussie over aanzwengelen, daar mag je verschillend over denken, maar het is geen samenbindende uiting voor de specifieke SGP- achterban. Ben opgelucht dat de SGP er op tijd achter is gekomen en we hem bijvoorbeeld niet al in de Kamer hebben zitten.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:18
door Mistig
Job schreef: ↑26 jun 2023, 18:07
(…)
Recent zag ik nog een vakantiefoto van hem en zijn vriendin, een weekendje weg, op zondag gepost, zij in lange broek. Ik wil daar nu geen discussie over aanzwengelen, daar mag je verschillend over denken, maar het is geen samenbindende uiting voor de specifieke SGP- achterban.
Dit soort dingen moet je maar niet posten. Het doet overigens ook helemaal niet ter zake.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:21
door MGG
Mistig schreef: ↑26 jun 2023, 18:18
Job schreef: ↑26 jun 2023, 18:07
(…)
Recent zag ik nog een vakantiefoto van hem en zijn vriendin, een weekendje weg, op zondag gepost, zij in lange broek. Ik wil daar nu geen discussie over aanzwengelen, daar mag je verschillend over denken, maar het is geen samenbindende uiting voor de specifieke SGP- achterban.
Dit soort dingen moet je maar niet posten. Het doet overigens ook helemaal niet ter zake.
Eens, hoewel het ook mij opviel.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:24
door Philip
Mistig schreef: ↑26 jun 2023, 18:18
Dit soort dingen moet je maar niet posten. Het doet overigens ook helemaal niet ter zake.
Wat mij betreft wel. Ik heb veel kritiek op Mathijs van der Tang, maar uiteindelijk gaat het hem om het behoud van de gereformeerde beginselen. Daar heb ik alle respect voor. Die gereformeerde beginselen zijn bij De Nooijer niet aanwezig.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:33
door Maanenschijn
Philip schreef:Mistig schreef: ↑26 jun 2023, 18:18
Dit soort dingen moet je maar niet posten. Het doet overigens ook helemaal niet ter zake.
Wat mij betreft wel. Ik heb veel kritiek op Mathijs van der Tang, maar uiteindelijk gaat het hem om het behoud van de gereformeerde beginselen. Daar heb ik alle respect voor. Die gereformeerde beginselen zijn bij De Nooijer niet aanwezig.
Van dat eerste ben ik zeker niet overtuigd. Bij zijn fotokiekjes voel ik ook enige vervreemding en afstand van gereformeerde beginselen.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:39
door MGG
Herman schreef: ↑26 jun 2023, 17:08
HersteldHervormd schreef: ↑26 jun 2023, 16:59
Als jij zegt dat je aardig wat jongeren gesproken hebt in de grootste SGP bolwerken en die geven veelal aan dat ze het eens zijn met MVDT dan wil ik dat wel aannemen. Als de SGPJ allemaal blijkbaar hetzelfde denken als MVDT dan zou hij nu niet op straat staan, zo simpel is het ook nog eens.
Op het grondvlak bestaat veel gewone normale vreemdelingenhaat. Dat heeft niks met artikel 36 te maken, maar alles met vooroordelen tegen Polen, Bulgaren, Turken en Marokkanen. Als er hier een project niet goed loopt, ligt het altijd aan zo iemand, die niet hard genoeg werkt. Op het eigen functioneren wordt niet echt goed gereflecteerd.
Toen we een AZC discussie in Geldermalsen speelde, hadden de kleine Nebukadnezartjes het allemaal over hun bedrijf die zij hadden opgebouwd en die door de AZC in een slecht gebied zouden komen liggen, terwijl de realiteit natuurlijk is dat je mensen opvangt die in grote armoede of onder bizarre oorlogsomstandigheden hebben geleefd. Dan liggen je prioriteiten als Nederland volgens mij anders.
Vooroordelen of feiten?
Naast tal van sociale en economische achterstanden, problemen en oververtegenwoordiging in negatieve zin hebben veel mensen ook zelf te maken met de nadelen van onze multiculturele samenleving.
Vandaag las ik dit artikel.
https://nos.nl/artikel/2480365-meer-ver ... e-misdrijf
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:54
door Job
Mistig schreef: ↑26 jun 2023, 18:18
Job schreef: ↑26 jun 2023, 18:07
(…)
Recent zag ik nog een vakantiefoto van hem en zijn vriendin, een weekendje weg, op zondag gepost, zij in lange broek. Ik wil daar nu geen discussie over aanzwengelen, daar mag je verschillend over denken, maar het is geen samenbindende uiting voor de specifieke SGP- achterban.
Dit soort dingen moet je maar niet posten. Het doet overigens ook helemaal niet ter zake.
Ik snap best dat je dit dubieus vindt, mede omdat hier verschillend over wordt gedacht. Maar voor een heel groot deel van de achterban zijn dit zeer aangelegen zaken. Bovendien zong bij de opkomst van Tom hier en daar rond: een talentvolle opvolger van Kees van der Staaij wordt klaargestoomd!
Mochten jongeren vanuit het behoudende SGP-deel met die ogen naar hem kijken, dan is dat alleen maar vervreemdend. Tom mag dat best doen, zijn vriendin ook, maar wat mij betreft liever niet meer met het etiketje "SGP".
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 18:58
door Job
PS Waarbij ik graag gezegd wil hebben altijd met nuance en welwillendheid naar Toms uitingen te hebben gekeken, wetend dat hij niet uit een traditioneel SGP-nest komt.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 19:02
door Herman
MGG schreef: ↑26 jun 2023, 18:39
Vooroordelen of feiten?
Vooroordelen. Dieven en inbrekers zijn uiteraard geen prettige manier om een samenleving te moeten aanvaarden. Maar de materiële schade staat in geen verhouding tot de wijze waarop momenteel de vreemdeling tegemoet getreden wordt die a priori alle vreemdelingen niet als mens maar als een bedreiging kwalificeert.
De genoemde voorbeelden (door mij) gaan ook niet over deze zaken, maar over de manier waarop onze gezindte zich profileert aan de kantinetafel.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 19:04
door Herman
Maanenschijn schreef: ↑26 jun 2023, 18:33
Van dat eerste ben ik zeker niet overtuigd. Bij zijn fotokiekjes voel ik ook enige vervreemding en afstand van gereformeerde beginselen.
Vakantiekiekjes zijn een spiegel van hoe de gezindte écht is. Men is dan weg en voelt zich vrij. Nu, dan krijg je inderdaad een vervreemdend gevoel.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 19:08
door Maanenschijn
Herman schreef:Maanenschijn schreef: ↑26 jun 2023, 18:33
Van dat eerste ben ik zeker niet overtuigd. Bij zijn fotokiekjes voel ik ook enige vervreemding en afstand van gereformeerde beginselen.
Vakantiekiekjes zijn een spiegel van hoe de gezindte écht is. Men is dan weg en voelt zich vrij. Nu, dan krijg je inderdaad een vervreemdend gevoel.
Voor het goede begrip, ik had het over de kiekjes van vd Tang.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 19:09
door Herman
Maanenschijn schreef: ↑26 jun 2023, 19:08
Herman schreef:Maanenschijn schreef: ↑26 jun 2023, 18:33
Van dat eerste ben ik zeker niet overtuigd. Bij zijn fotokiekjes voel ik ook enige vervreemding en afstand van gereformeerde beginselen.
Vakantiekiekjes zijn een spiegel van hoe de gezindte écht is. Men is dan weg en voelt zich vrij. Nu, dan krijg je inderdaad een vervreemdend gevoel.
Voor het goede begrip, ik had het over de kiekjes van vd Tang.
Ik dacht hierbij aan de kiekjes van voormalige collega's :-)
Maar goed dat je het erbij zegt, want ik heb het me af zitten vragen.
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 19:31
door Job
Maanenschijn schreef: ↑26 jun 2023, 19:08
Herman schreef:Maanenschijn schreef: ↑26 jun 2023, 18:33
Van dat eerste ben ik zeker niet overtuigd. Bij zijn fotokiekjes voel ik ook enige vervreemding en afstand van gereformeerde beginselen.
Vakantiekiekjes zijn een spiegel van hoe de gezindte écht is. Men is dan weg en voelt zich vrij. Nu, dan krijg je inderdaad een vervreemdend gevoel.
Voor het goede begrip, ik had het over de kiekjes van vd Tang.
Voor het goede begrip: over die van De Nooijer toch?
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 19:32
door Maanenschijn
Herman schreef:Maanenschijn schreef: ↑26 jun 2023, 19:08
Herman schreef:
Vakantiekiekjes zijn een spiegel van hoe de gezindte écht is. Men is dan weg en voelt zich vrij. Nu, dan krijg je inderdaad een vervreemdend gevoel.
Voor het goede begrip, ik had het over de kiekjes van vd Tang.
Ik dacht hierbij aan de kiekjes van voormalige collega's :-)
Maar goed dat je het erbij zegt, want ik heb het me af zitten vragen.
Was even bang dat je mijn Facebook na had zitten pluizen…
Re: De SGP - een open partij
Geplaatst: 26 jun 2023, 20:07
door Bruna
HersteldHervormd schreef: ↑26 jun 2023, 16:59
Bruna schreef: ↑26 jun 2023, 15:46
HersteldHervormd schreef: ↑26 jun 2023, 15:12
Bruna schreef: ↑26 jun 2023, 14:49
De gemiddelde kerkelijke jongere in regio's waar veel SGP gestemd wordt is het met Mathijs vd Tang eens.
Wat bedoel je met 'en wie ben jij dan'?
1) Je doet een aanname dat de gemiddelde kerkelijke jongere uit een SGP bolwerk het eens is met MVDT, zonder onderbouwing of bron.
2) De kerkelijke jongere is niet gelijk aan de SGPJ, die jij een eng, elitair clubje vind.
3) Als de SGPJ een eng, elitair clubje word, waarom zetten ze dan nu MVDT op straat?
4) Je hebt je mond vol over jonge christenen die ook nog eens reformatorisch zijn waarna ik me afvraag wat je dan van je zelf vind?
1) ik spreek zeer regelmatig jongeren; eigen waarneming. Maar vraag het zelf aan hen: een of oneens met de stelling dat het een taak van de politiek is om de christelijke gemeenschap te beschermen en dus molisms te weren.
2) dat klopt, maar dit is wel de (toekomstige) achterban van de SGP en SGP-jongeren.
3) dat weet ik niet.
4) valt best mee met mijn volle mond.
Ik zeg mijn mening wat ik er van vindt (als je dit bedoelt). Het is toch een rare vraag als je bij iedereen die wat post moet zeggen wat je van jezelfd vindt (maar goed dat terzijde).
Het artikel in het RD van afgelopen zaterdag heeft mijn beeld alleen maar bevestigd.
Als jij zegt dat je aardig wat jongeren gesproken hebt in de grootste SGP bolwerken en die geven veelal aan dat ze het eens zijn met MVDT dan wil ik dat wel aannemen. Als de SGPJ allemaal blijkbaar hetzelfde denken als MVDT dan zou hij nu niet op straat staan, zo simpel is het ook nog eens.
Je zegt inderdaad wat jouw mening is, maar ik vind het gewoon een beetje te ver gaan om de SGPJ een eng, elitair clubje te noemen. Al zeg je dat nou van D66 of (J)FVD dan snap ik dat, maar ik begrijp werkelijk niet waarom je zulke stevige uitspraken doet over de SGPJ, en dat terwijl ze juist heel kritisch gereageerd hebben (in mijn ogen dan wel weer wat overdreven) op MVDT en hem zelf eruit gegooid hebben. Maar dat is dus ook de rede dat ik aan jou vraag wat je van jezelf dan vind. Dat vraag ik niet aan iedereen.
Maargoed, al zouden ze het alsnog vrijwel allemaal eens zijn met MVDT, wat ik ernstig betwijfel, waarom vind jij ze dan een eng, elitair, clubje? Leg dat eens uit aan me, ik ben echt benieuwd.
De SGPJ denkt inderdaad niet hetzelfde als MVDT. Mijn idee is dat het veelal studerenden, hoger of universitair opgeleiden (dus elitair) zijn die bij de SGPJ lid zijn en daar willen debatteren. De praktijkmensen en MBO’ers zie je er niet of minder. Ik denk dat MVDT het rechtse geluid op basis van SGP grondbeginselen goed uitdraagt. Dat kan niet iedereen op een nette manier (lees: anders dan FvD of PVV het doet). Men loopt mee met de maatschappelijke tendens (inclusief, acceptatie etc). Ik vind dat een bepaalde richting op denken en een bepaalde invalshoek monddood willen maken en dus iemand eruitgooien (dus eng/eenzijdig/bekrompen).
Dit is wat ik constateer obv interview MVDT met Rutger op NPO. Ik vond dat hij dit netjes uitlegde. Reden van schorsing weet ik niet, maar om iemand te schorsen obv dit vind ik zeer vergaand en niet getuigen van vrijheid (eng). TDN heb ik allemaal niet zo gevolgd.