Zo in de zomervakantie lees ik nu, vanuit de bibliotheek, een boek van een Noorse schrijfster dat gaat over een erfenis en ongemakkelijke verhoudingen binnen families.
Met sommige kinderen die wel contact met de ouders willen (of hebben) en anderen niet. En dat heeft effect op de erfenis.

Dat boek is erg psychologisch van aard. Met karakters (hoofdpersonen) die zich al dan niet een plek in hun eigen familie moeten bevechten omdat ze wat anders zijn dan de rest.

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 15:04 dat vond ik echt wel een eyeopener, goed dat alle feiten op een rij benoemd worden.
Must read voor iedereen met (klein) kinderen onder de 18

Wat was een eyeopener voor jou?

merel schreef: ↑09 jul 2025, 11:08

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 15:04 dat vond ik echt wel een eyeopener, goed dat alle feiten op een rij benoemd worden.
Must read voor iedereen met (klein) kinderen onder de 18

Wat was een eyeopener voor jou?

dat het later geven van een smartphone / account op de socials heel veel impact kan maken op het leven van kinderen.
Juist die cruciale jaren 11 - 16 geen mobiel, ik hoop dat we het gaan redden.

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 11:41

merel schreef: ↑09 jul 2025, 11:08

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 15:04 dat vond ik echt wel een eyeopener, goed dat alle feiten op een rij benoemd worden.
Must read voor iedereen met (klein) kinderen onder de 18

Wat was een eyeopener voor jou?

dat het later geven van een smartphone / account op de socials heel veel impact kan maken op het leven van kinderen.
Juist die cruciale jaren 11 - 16 geen mobiel, ik hoop dat we het gaan redden.

Als je wil dat een kind overal buiten valt, is dat inderdaad het beste. Communicatie op school, sport, cathechesatie vindt plaats op de mobiel. Een kind hierin begeleiden en grenzen stellen is beter dan verbieden en het kind vanaf 16 jaar hierin onder laten dompelen. Daarbij wordt de eigenwaarde van dochters vooral gevormd door hun relatie met hun vader. Dus naast een mobiel daar tijd in investeren.

merel schreef: ↑09 jul 2025, 12:00

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 11:41

merel schreef: ↑09 jul 2025, 11:08

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 15:04 dat vond ik echt wel een eyeopener, goed dat alle feiten op een rij benoemd worden.
Must read voor iedereen met (klein) kinderen onder de 18

Wat was een eyeopener voor jou?

dat het later geven van een smartphone / account op de socials heel veel impact kan maken op het leven van kinderen.
Juist die cruciale jaren 11 - 16 geen mobiel, ik hoop dat we het gaan redden.

Als je wil dat een kind overal buiten valt, is dat inderdaad het beste. Communicatie op school, sport, cathechesatie vindt plaats op de mobiel. Een kind hierin begeleiden en grenzen stellen is beter dan verbieden en het kind vanaf 16 jaar hierin onder laten dompelen. Daarbij wordt de eigenwaarde van dochters vooral gevormd door hun relatie met hun vader. Dus naast een mobiel daar tijd in investeren.

Misschien moet je het boek eens lezen. Het rekent af met jouw argument.

Je leert een kind van 1 ook niet fietsen met zijwieltjes.
Je begeleidt een kind van 12 ook niet met het drinken van alcoholische drank, of met leren autorijden. Haidt legt oa uit (en hij staat daar bepaald niet alleen in) dat delen van de hersenen van kinderen op die leeftijd nog onvoldoende ontwikkeld zijn om een smartphone (en zeker met Social Media) aan te kunnen.

Verder wordt jouw argument iedere dag ook minder sterk omdat steeds meer ouders bewust anders gaan kiezen, als je niet meer de eenling bent, maar 25% van de groep heeft geen mobiel, is de situatie drastisch anders.,

Zie oa dit ouderinitiatief.
https://ouderpactresultaten.smartphonevrijopgroeien.nl/

@Bertiel: laat je niet ontmoedigen door merel

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 11:41

merel schreef: ↑09 jul 2025, 11:08

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 15:04 dat vond ik echt wel een eyeopener, goed dat alle feiten op een rij benoemd worden.
Must read voor iedereen met (klein) kinderen onder de 18

Wat was een eyeopener voor jou?

dat het later geven van een smartphone / account op de socials heel veel impact kan maken op het leven van kinderen.
Juist die cruciale jaren 11 - 16 geen mobiel, ik hoop dat we het gaan redden.

Maar er is toch wel een onderscheidt tussen account op socials (daar is het advies nu idd voor niet onder de 15 toch?) en een mobiel an sich? Voor communicatie en school app's etc? Dat is - lijkt mij - gewoon zinvol.

Wim Anker schreef: ↑09 jul 2025, 12:47

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 11:41

merel schreef: ↑09 jul 2025, 11:08

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 15:04 dat vond ik echt wel een eyeopener, goed dat alle feiten op een rij benoemd worden.
Must read voor iedereen met (klein) kinderen onder de 18

Wat was een eyeopener voor jou?

dat het later geven van een smartphone / account op de socials heel veel impact kan maken op het leven van kinderen.
Juist die cruciale jaren 11 - 16 geen mobiel, ik hoop dat we het gaan redden.

Maar er is toch wel een onderscheidt tussen account op socials (daar is het advies nu idd voor niet onder de 15 toch?) en een mobiel an sich? Voor communicatie en school app's etc? Dat is - lijkt mij - gewoon zinvol.

Klopt.

Haidt adviseert onder de 14 geen mobiel en geen social media onder de 16.

TSD schreef: ↑09 jul 2025, 12:50

Wim Anker schreef: ↑09 jul 2025, 12:47

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 11:41

merel schreef: ↑09 jul 2025, 11:08

Wat was een eyeopener voor jou?

dat het later geven van een smartphone / account op de socials heel veel impact kan maken op het leven van kinderen.
Juist die cruciale jaren 11 - 16 geen mobiel, ik hoop dat we het gaan redden.

Maar er is toch wel een onderscheidt tussen account op socials (daar is het advies nu idd voor niet onder de 15 toch?) en een mobiel an sich? Voor communicatie en school app's etc? Dat is - lijkt mij - gewoon zinvol.

Klopt.

Haidt adviseert onder de 14 geen mobiel en geen social media onder de 16.

Helder. Het VO is wel helemaal ingericht op de mobiel in de communicatie. Als de scholen - iig in de eerste 2 jaar - ervoor zouden zorgen dat een mobiel geen meerwaarde heeft in de communicatie van de school dan is dat het overwegen waard. Nu is het toch wel handig op het moment dat ze naar VO gaan.
vwbt de social media zie ik verder geen enkel nut, niet boven en niet onder de 16.

Wim Anker schreef: ↑09 jul 2025, 12:53

TSD schreef: ↑09 jul 2025, 12:50

Wim Anker schreef: ↑09 jul 2025, 12:47

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 11:41

dat het later geven van een smartphone / account op de socials heel veel impact kan maken op het leven van kinderen.
Juist die cruciale jaren 11 - 16 geen mobiel, ik hoop dat we het gaan redden.

Maar er is toch wel een onderscheidt tussen account op socials (daar is het advies nu idd voor niet onder de 15 toch?) en een mobiel an sich? Voor communicatie en school app's etc? Dat is - lijkt mij - gewoon zinvol.

Klopt.

Haidt adviseert onder de 14 geen mobiel en geen social media onder de 16.

Helder. Het VO is wel helemaal ingericht op de mobiel in de communicatie. Als de scholen - iig in de eerste 2 jaar - ervoor zouden zorgen dat een mobiel geen meerwaarde heeft in de communicatie van de school dan is dat het overwegen waard. Nu is het toch wel handig op het moment dat ze naar VO gaan.
vwbt de social media zie ik verder geen enkel nut, niet boven en niet onder de 16.

Eens Wim! Dit vraagt van alle partijen wat, dus ook van het VO in de onderbouw. Ook daar zijn trouwens ontwikkelingen zichtbaar.

recent een lezing gehad van de stichting Yona voor ouders van catechisanten. Hoewel ik bij lange nog niet zo ver ben, ben ik wel geweest, mede ook vanwege een aandeel in het jeugdwerk.

Scholen kunnen absoluut niet verplichten om alles via een smartphone te laten verlopen.
En mijn kinderen worden niet volledig zonder moderne media opgevoed, maar wat in dat boek duideiljk naar voren kwam uit allerlei onderzoek dat het beter is om ze van een smartphone en social networks vandaan te houden. Als de regering het er ook al over heeft dan zal het toch wel impact hebben.

En ja, ik heb er ook nooit bij gehoord, niet bij de wereld en niet bij de innercircle van de kerk, was en ben best een einzelganger, niks mis mee, het vormt je, juist in diie jaren.

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 14:13 recent een lezing gehad van de stichting Yona voor ouders van catechisanten. Hoewel ik bij lange nog niet zo ver ben, ben ik wel geweest, mede ook vanwege een aandeel in het jeugdwerk.

Scholen kunnen absoluut niet verplichten om alles via een smartphone te laten verlopen.
En mijn kinderen worden niet volledig zonder moderne media opgevoed, maar wat in dat boek duideiljk naar voren kwam uit allerlei onderzoek dat het beter is om ze van een smartphone en social networks vandaan te houden. Als de regering het er ook al over heeft dan zal het toch wel impact hebben.

En ja, ik heb er ook nooit bij gehoord, niet bij de wereld en niet bij de innercircle van de kerk, was en ben best een einzelganger, niks mis mee, het vormt je, juist in diie jaren.

Met z'n laatste zin zou ik maar uitkijken. dat jij zo bent - en er DAAROM niets mis mee vind en er geen nadelen van hebt ondervonden, integendeel - lijkt me geen reden het te generaliseren naar anderen die niet zo zijn.
(die b.v. geen einzelganger zijn).
En scholen verplichten inderdaad niets. Alleen werkt het allemaal wel het beste - voor iedereen - via de smartphone. En als er dan zo'n ding niet is, is dat gewoon niet leuk met allerlei praktische dingen.

Uiteindelijk heeft iedereen z'n gradatie in deze - van de vereniging tot geen internet enerzijds tot een volledige smartphone zonder toezicht bij jonge kinderen anderzijds -.
ps. (overigens noem je nu weer smartphone en social networks als zijnde "gelijk te behandelen" terwijl het ernorm verschillende dingen zijn).

Wim Anker schreef: ↑09 jul 2025, 14:50

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 14:13 recent een lezing gehad van de stichting Yona voor ouders van catechisanten. Hoewel ik bij lange nog niet zo ver ben, ben ik wel geweest, mede ook vanwege een aandeel in het jeugdwerk.

Scholen kunnen absoluut niet verplichten om alles via een smartphone te laten verlopen.
En mijn kinderen worden niet volledig zonder moderne media opgevoed, maar wat in dat boek duideiljk naar voren kwam uit allerlei onderzoek dat het beter is om ze van een smartphone en social networks vandaan te houden. Als de regering het er ook al over heeft dan zal het toch wel impact hebben.

En ja, ik heb er ook nooit bij gehoord, niet bij de wereld en niet bij de innercircle van de kerk, was en ben best een einzelganger, niks mis mee, het vormt je, juist in diie jaren.

Met z'n laatste zin zou ik maar uitkijken. dat jij zo bent - en er DAAROM niets mis mee vind en er geen nadelen van hebt ondervonden, integendeel - lijkt me geen reden het te generaliseren naar anderen die niet zo zijn.(geen einzelganger b.v.).
En scholen verplichten inderdaad niets. Alleen werkt het allemaal wel het beste - voor iedereen - via de smartphone. En als er dan zo'n ding niet is, is dat gewoon niet leuk met allerlei praktische dingen.

Uiteindelijk heeft iedereen z'n gradatie in deze - van de vereniging tot zondagsrust t/m een volledige smartphone bij jonge kinderen -. Overigens noem je nu weer smartphone en social networks als zijnde "gelijk te behandelen" terwijl het ernorm verschillende dingen zijn.

toch zijn die jaren, die toen zwaar waren, me niet ten nadele geweest, zeker niet.
De smartphone is de eerste stap na een social network. Het kan natuurlijk ook prima met een normale telefoon de eerste jaren. Scholen gaan hier vanzelf wel in meekomen. Ze zijn telefoon vrij, dan kan je natuurlijk niet verplichten om van alles vai een smartphone bij te houdenn.

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 14:52

Wim Anker schreef: ↑09 jul 2025, 14:50

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 14:13 recent een lezing gehad van de stichting Yona voor ouders van catechisanten. Hoewel ik bij lange nog niet zo ver ben, ben ik wel geweest, mede ook vanwege een aandeel in het jeugdwerk.

Scholen kunnen absoluut niet verplichten om alles via een smartphone te laten verlopen.
En mijn kinderen worden niet volledig zonder moderne media opgevoed, maar wat in dat boek duideiljk naar voren kwam uit allerlei onderzoek dat het beter is om ze van een smartphone en social networks vandaan te houden. Als de regering het er ook al over heeft dan zal het toch wel impact hebben.

En ja, ik heb er ook nooit bij gehoord, niet bij de wereld en niet bij de innercircle van de kerk, was en ben best een einzelganger, niks mis mee, het vormt je, juist in diie jaren.

Met z'n laatste zin zou ik maar uitkijken. dat jij zo bent - en er DAAROM niets mis mee vind en er geen nadelen van hebt ondervonden, integendeel - lijkt me geen reden het te generaliseren naar anderen die niet zo zijn.(geen einzelganger b.v.).
En scholen verplichten inderdaad niets. Alleen werkt het allemaal wel het beste - voor iedereen - via de smartphone. En als er dan zo'n ding niet is, is dat gewoon niet leuk met allerlei praktische dingen.

Uiteindelijk heeft iedereen z'n gradatie in deze - van de vereniging tot zondagsrust t/m een volledige smartphone bij jonge kinderen -. Overigens noem je nu weer smartphone en social networks als zijnde "gelijk te behandelen" terwijl het ernorm verschillende dingen zijn.

toch zijn die jaren, die toen zwaar waren, me niet ten nadele geweest, zeker niet.
De smartphone is de eerste stap na een social network. Het kan natuurlijk ook prima met een normale telefoon de eerste jaren. Scholen gaan hier vanzelf wel in meekomen. Ze zijn telefoon vrij, dan kan je natuurlijk niet verplichten om van alles vai een smartphone bij te houdenn.

I rest my case.

en wat wil je daar mee zeggen?

Bertiel schreef: ↑09 jul 2025, 14:55 en wat wil je daar mee zeggen?

Dat ik niet zoveel zin heb om te discussieren met iemand die uberhaupt postings niet leest, het verschil tussen een mobiel en sociale media niet begrijpt en denkt dat wat voor hem goed was/is ook voor anderen prima is.
Dat is vrij zinloos.