Opmerkelijk dat er gemeenten zijn die een predikant beroepen die de afgelopen jaren niet 1 keer in deze gemeente zijn voorgegaan.

Johannes 3:16 schreef: ↑19 sep 2024, 22:21 Opmerkelijk dat er gemeenten zijn die een predikant beroepen die de afgelopen jaren niet 1 keer in deze gemeente zijn voorgegaan.

Op welke gemeenten doel je precies?

Voor alle duidelijkheid: van ds. P.G. Heijkamp zijn achter de schermen geschreven preken in omloop, die niet via internet of boekhandels te koop/beschikbaar zijn. Ik neem aan dat die in de betreffende gemeenten ook zeker zijn gelezen.

Bourdon16 schreef: ↑19 sep 2024, 20:19 Ik heb eigenlijk nooit gebeden omtrent het beroepingswerk. Niet of de dominee mocht komen en ook niet of hij mocht gaan.

Ik heb daarbij weleens gedacht aan een voetbalwedstrijd waarbij spelers van beide teams 'bidden' om de winst.

Bid dan maar of de Heere hem de weg wijst.

Posthoorn schreef: ↑19 sep 2024, 19:55

2e Hans schreef: ↑19 sep 2024, 19:54

Posthoorn schreef: ↑19 sep 2024, 19:51 Ik kreeg een opwekkingsmail van de scriba in mijn mailbox in verband met het uitgebrachte beroep.
Ik heb geantwoord dat ik hoop en bid dat we voorlopig een poosje vacant blijven.

Waarom en is dit wat God wil?

Omdat ik denk dat dit heel goed is voor de gemeente.

Laat dat maar aan God over. Ik lees nergens dat we de opdracht hebben om te bidden om vacant te blijven.

“De oogst is wel groot, maar arbeiders zijn er weinig. Bid daarom de Heer van de oogst, dat Hij arbeiders uitzendt om te oogsten.”

Dat lijkt me niet echt een tekst die toepasbaar is op de gemiddelde gemeente onder ons waar de ouderlingen de kerkenraadsbanken stevig gevuld houden. Dan heb je een prima lopende gemeente en is er helemaal geen sprake van een tekort aan mogelijkheden tot woordverkondiging.

Johannes 3:16 schreef: ↑19 sep 2024, 22:21 Opmerkelijk dat er gemeenten zijn die een predikant beroepen die de afgelopen jaren niet 1 keer in deze gemeente zijn voorgegaan.

Of het geeft iets aan van de grote nood die sommige gemeenten ervaren.

Herman schreef: ↑20 sep 2024, 08:09 Dat lijkt me niet echt een tekst die toepasbaar is op de gemiddelde gemeente onder ons waar de ouderlingen de kerkenraadsbanken stevig gevuld houden. Dan heb je een prima lopende gemeente en is er helemaal geen sprake van een tekort aan mogelijkheden tot woordverkondiging.

De ouderlingen hebben primair niet de taak van dienaar des Woords. Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat als er genoeg ouderlingen zijn dan maar niet te bidden of er dienaren uitgestoten mogen worden.

WDT schreef: ↑20 sep 2024, 12:06

Herman schreef: ↑20 sep 2024, 08:09 Dat lijkt me niet echt een tekst die toepasbaar is op de gemiddelde gemeente onder ons waar de ouderlingen de kerkenraadsbanken stevig gevuld houden. Dan heb je een prima lopende gemeente en is er helemaal geen sprake van een tekort aan mogelijkheden tot woordverkondiging.

De ouderlingen hebben primair niet de taak van dienaar des Woords. Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat als er genoeg ouderlingen zijn dan maar niet te bidden of er dienaren uitgestoten mogen worden.

Primair niet. Maar in de praktijk wel. Er zit dus een verschil tussen wat we vinden wat ze mogen doen en wat ze feitelijk doen. Ik zou daarom het onderscheid willen opheffen, of in ieder geval ouderlingen die een roeping tot dienaar van het woord ervaren, zonder meer aannemen tot dat ambt.

Herman schreef: ↑20 sep 2024, 12:15

WDT schreef: ↑20 sep 2024, 12:06

Herman schreef: ↑20 sep 2024, 08:09 Dat lijkt me niet echt een tekst die toepasbaar is op de gemiddelde gemeente onder ons waar de ouderlingen de kerkenraadsbanken stevig gevuld houden. Dan heb je een prima lopende gemeente en is er helemaal geen sprake van een tekort aan mogelijkheden tot woordverkondiging.

De ouderlingen hebben primair niet de taak van dienaar des Woords. Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat als er genoeg ouderlingen zijn dan maar niet te bidden of er dienaren uitgestoten mogen worden.

Primair niet. Maar in de praktijk wel. Er zit dus een verschil tussen wat we vinden wat ze mogen doen en wat ze feitelijk doen. Ik zou daarom het onderscheid willen opheffen, of in ieder geval ouderlingen die een roeping tot dienaar van het woord ervaren, zonder meer aannemen tot dat ambt.

Ook zonder verdere opleiding?

Mannetje schreef: ↑20 sep 2024, 12:32 Ook zonder verdere opleiding?

Sommigen hebben singuliere gaven. Voor hen heeft de kerkorde een uitzonderingspositie. Anderen zullen gewoon moeten studeren. Zeker als ze goed van verstand zijn.
En ja, ieder kent de huisbezoeken wel waarop de bezoekende broeders zoveel aan het woord zijn dat je daar het etiket 'preken' op kunt plakken.

Trouwens, als een ouderling een preek uitkiest en voorleest en verder het gebed doet etc., is hij ook voorganger. En de gemeente krijgt ook het Evangelie te horen.
Daarbij komen in het geval van onze gemeente heel veel predikanten van buitenaf preken.
Laat onze gemeente eerst maar weer eens een 'eigen gezicht' ontwikkelen vóór er een nieuwe predikant komt.
Tot slot: ook met een eigen predikant kan een gemeente herderloos zijn.

Dat laatste is zeker waar. Ik denk zelfs dat dat in veel GG het geval is.

Herman schreef: ↑20 sep 2024, 12:15

WDT schreef: ↑20 sep 2024, 12:06

Herman schreef: ↑20 sep 2024, 08:09 Dat lijkt me niet echt een tekst die toepasbaar is op de gemiddelde gemeente onder ons waar de ouderlingen de kerkenraadsbanken stevig gevuld houden. Dan heb je een prima lopende gemeente en is er helemaal geen sprake van een tekort aan mogelijkheden tot woordverkondiging.

De ouderlingen hebben primair niet de taak van dienaar des Woords. Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen dat als er genoeg ouderlingen zijn dan maar niet te bidden of er dienaren uitgestoten mogen worden.

Primair niet. Maar in de praktijk wel. Er zit dus een verschil tussen wat we vinden wat ze mogen doen en wat ze feitelijk doen. Ik zou daarom het onderscheid willen opheffen, of in ieder geval ouderlingen die een roeping tot dienaar van het woord ervaren, zonder meer aannemen tot dat ambt.

Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen die de regel bevestigen. Maar ik sloeg meer aan op het feit dat u stelde dat de boven genoemde Bijbeltekst niet toepasbaar is op gemeenten waar een goed gevulde ouderlingenbank is. Ik zou u willen adviseren om de formulieren voor bevestiging van ouderlingen en predikanten nog eens door te nemen. U zult erachter komen dat de ambten toch echt onderscheiden zijn. En dat we taak hebben om te bidden voor nieuwe predikanten. De velden zijn wit om te oogsten!

WDT schreef: ↑20 sep 2024, 19:02 Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen die de regel bevestigen. Maar ik sloeg meer aan op het feit dat u stelde dat de boven genoemde Bijbeltekst niet toepasbaar is op gemeenten waar een goed gevulde ouderlingenbank is. Ik zou u willen adviseren om de formulieren voor bevestiging van ouderlingen en predikanten nog eens door te nemen. U zult erachter komen dat de ambten toch echt onderscheiden zijn. En dat we taak hebben om te bidden voor nieuwe predikanten. De velden zijn wit om te oogsten!

We hebben eerst een onderscheid gemaakt tussen deze ambten, vervolgens de taken verdeelt en daarna pas het formulier geschreven. Het is mij vanuit Gods Woord niet duidelijk dat ouderlingen niet mogen spreken. Er is zelfs een christelijke stroming die alle leden het recht geeft om te spreken. (En dat is dan ook aan de orde in de vergadering van gelovigen) Ook is het vanuit de praktijk van het kerkelijk leven niet duidelijk. Ouderlingen spreken weliswaar niet het vrije woord in de zondagse eredienst, maar op alle andere gelegenheden krijgen ze wel de ruimte om Gods Woord uit te dragen. En ze mogen ook een woord van een ander lezen in erediensten. Het is zelfs niet duidelijk vastgelegd hoe ver hun bevoegdheden daarin gaan.

Daarnaast zijn de velden wit om te oogsten. Zeer zeker. Maar wat zijn die velden dan precies? Is dat de enkele gereformeerde gemeenten in Gouda. En laten we de 74.000 andere inwoners van Gouda dan maar gewoon zitten?

Herman schreef: ↑20 sep 2024, 22:48
[
Daarnaast zijn de velden wit om te oogsten. Zeer zeker. Maar wat zijn die velden dan precies? Is dat de enkele gereformeerde gemeenten in Gouda. En laten we de 74.000 andere inwoners van Gouda dan maar gewoon zitten?

Tja… de vraag stellen is hem beantwoorden en de velden zijn gelukkig ook groter dan Gouda.