Nee.Herman schreef:Waarom denk je dat? Heeft de premier iets gezegd?Jantje schreef:Inmiddels denk ik dat het níet gebeuren zal, die afschaling.Ad Anker schreef:V.d. Staaij noemde het gisteren in de Tweede Kamer driest, maar dat ontkende Grapperhaus natuurlijk. Hij had er zaterdag over gesproken en vond het volkomen terecht dat hij maandagochtend afschaalde. Het gaat er gewoon van komen mensen, ben ik bang.
Voor een discussie op een internetplatform is het dan wel aardig als je die indruk weet je verwoorden, het liefste met enige overtuigingskracht.Jantje schreef:Nee.
Ik heb zo mijn voorgevoelens.
Verdrukking of vervolging is een toenemend proces. Het begint nooit met verbod op samenkomen of het aanpassen van de Bijbel (zoals nu in China het geval is). Echter het begint klein, en het wordt steeds meer zichtbaar. Volgens het principe van "de kikker in de pan".Hollander schreef:Verdrukking of vervolging vind ik ook te grote woorden. Alleen het is wel degelijk zo dat de kerken worden geslachtofferd door het gelijkheidsdenken. Zonder enige medische grond of motivatie, maar enkel door een mediahetze, zijn nu verregaande adhoc beslissingen genomen. Dat is nauwelijks serieus te nemen.
Goed.Herman schreef:Voor een discussie op een internetplatform is het dan wel aardig als je die indruk weet je verwoorden, het liefste met enige overtuigingskracht.Jantje schreef:Nee.
Ik heb zo mijn voorgevoelens.
De wind in Zeeland zal wel West zijn, maar dat is de enige indicatie die ik heb hoe je jasje waait.
We hebben tot nu toe gehoorzaamheid getoond n.a.v. het vijfde gebod, zoals het ook hoort.Jantje schreef:Nee.Herman schreef:Waarom denk je dat? Heeft de premier iets gezegd?Jantje schreef:Inmiddels denk ik dat het níet gebeuren zal, die afschaling.Ad Anker schreef:V.d. Staaij noemde het gisteren in de Tweede Kamer driest, maar dat ontkende Grapperhaus natuurlijk. Hij had er zaterdag over gesproken en vond het volkomen terecht dat hij maandagochtend afschaalde. Het gaat er gewoon van komen mensen, ben ik bang.
Ik heb zo mijn voorgevoelens.
Dat lijkt me onnodige polarisatie. Eerste stap is om in gesprek te gaan met Grapperhaus.Jantje schreef:
Ik heb de hoop dat het gehele predikantenkorps van de GG, inclusief alle kerkenraden, in deze dagen dezelfde gedachte heeft als ds. Huijser. Als dat het geval is, dan zal er niet afgeschaald worden.
Die indruk heb ik ook. Of het zal een afschaling zijn die niet van die 30 uitgaat.Jantje schreef:Ik heb de hoop dat het gehele predikantenkorps van de GG, inclusief alle kerkenraden, in deze dagen dezelfde gedachte heeft als ds. Huijser. Als dat het geval is, dan zal er niet afgeschaald worden.
Je eerste alinea is toch volledig tegenstrijdig met wat je in je tweede alinea schrijft?Ad Anker schreef:We hebben tot nu toe gehoorzaamheid getoond n.a.v. het vijfde gebod, zoals het ook hoort.
Het Woord wordt ons niet ontnomen, ook zijn de onderlinge samenkomsten, zij het beperkt, mogelijk.
Objectief bekeken zullen de kerken over het algemeen het dringende advies of, na vandaag, bindend advies, opvolgen.
Anderzijds: de kerken moeten beseffen welke impact een nieuwe afschaling heeft voor gemeenten etc. Als kerkenraad hebben zij een grote verantwoordelijkheid, tegenover de mensen maar vooral tegenover God. Als de eer van God en de voortgang van Zijn Koninkrijk in het gedrang komt, wat m.i. nu het geval lijkt te zijn, vind ik dat we, met inachtneming van de maatregelen, niet moeten afschalen. Dat is voor mij een heel principieel punt.
Blijft voor mij pijnlijk dat ik de gang van zaken afgelopen weekend/maandag onverkwikkelijk en oneerlijk vindt. Ik spreek niet van vervolging. Dat is een stap te ver. We leven in een land met ongekende vrijheden. Snel roepen dat we vervolgd worden toont dat we niet snappen wat vervolging is. Al is de tegenstander wel gebaat bij een flinke afschaling en een verschraling van de onderlinge samenkomsten en het verhinderen van de uitbreiding van Gods Koninkrijk.
Ik spreek inderdaad over de kerken.Herman schreef:Die indruk heb ik ook. Of het zal een afschaling zijn die niet van die 30 uitgaat.Jantje schreef:Ik heb de hoop dat het gehele predikantenkorps van de GG, inclusief alle kerkenraden, in deze dagen dezelfde gedachte heeft als ds. Huijser. Als dat het geval is, dan zal er niet afgeschaald worden.
Goed dat je dit toelicht, want ik had de indruk dat je er over sprak dat de politiek de afschaling vandaag en morgen niet zal overnemen.
We hebben maandag gezien dat de reformatorische kerken in die gesprekken niets te vertellen hebben.Ambtenaar schreef:Dat lijkt me onnodige polarisatie. Eerste stap is om in gesprek te gaan met Grapperhaus.Jantje schreef:
Ik heb de hoop dat het gehele predikantenkorps van de GG, inclusief alle kerkenraden, in deze dagen dezelfde gedachte heeft als ds. Huijser. Als dat het geval is, dan zal er niet afgeschaald worden.
Tja, Jantje, als ik alles kloppend kon krijgen, zou de wereld een stuk makkelijker in elkaar steken. Helaas is dat niet zo.Jantje schreef:Je eerste alinea is toch volledig tegenstrijdig met wat je in je tweede alinea schrijft?Ad Anker schreef:We hebben tot nu toe gehoorzaamheid getoond n.a.v. het vijfde gebod, zoals het ook hoort.
Het Woord wordt ons niet ontnomen, ook zijn de onderlinge samenkomsten, zij het beperkt, mogelijk.
Objectief bekeken zullen de kerken over het algemeen het dringende advies of, na vandaag, bindend advies, opvolgen.
Anderzijds: de kerken moeten beseffen welke impact een nieuwe afschaling heeft voor gemeenten etc. Als kerkenraad hebben zij een grote verantwoordelijkheid, tegenover de mensen maar vooral tegenover God. Als de eer van God en de voortgang van Zijn Koninkrijk in het gedrang komt, wat m.i. nu het geval lijkt te zijn, vind ik dat we, met inachtneming van de maatregelen, niet moeten afschalen. Dat is voor mij een heel principieel punt.
Blijft voor mij pijnlijk dat ik de gang van zaken afgelopen weekend/maandag onverkwikkelijk en oneerlijk vindt. Ik spreek niet van vervolging. Dat is een stap te ver. We leven in een land met ongekende vrijheden. Snel roepen dat we vervolgd worden toont dat we niet snappen wat vervolging is. Al is de tegenstander wel gebaat bij een flinke afschaling en een verschraling van de onderlinge samenkomsten en het verhinderen van de uitbreiding van Gods Koninkrijk.
Verder denk ik dat de eerste symptomen van vervolging wel degelijk zichtbaar zijn.
Maar misschien is dat met enige coaching ook op te lossen.Als kerken nu de juridische ruimte nemen en toch weer met velen samenkomen, betalen ze uiteindelijk de rekening als de coronawetgeving op termijn wordt gerenoveerd
Politici behandelen de godsdienstvrijheid tot nu toe met fluwelen handschoenen. Maar dat kan snel omslaan als er excessen ontstaan.
https://www.rd.nl/vandaag/binnenland/on ... -1.1701724
