Pagina 278 van 360

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 14:56
door Inwoner
Bertiel schreef: 02 jan 2024, 13:42
Terri schreef: 02 jan 2024, 13:34 Ik heb begrepen dat hij een zwakke gezondheid heeft. Heeft op jonge leeftijd leukemie gehad.
Het wordt hier al Weer lekker ingevuld zonder dat men weet hoe en wat
Eens. Speculeren op een forum is smullen blijkbaar. Als je het zo graag wil weten, bel dan even de scriba...

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 15:47
door Maanenschijn
Henk J schreef:
Maanenschijn schreef: 02 jan 2024, 11:01 Ik denk een wat ‘gezondere’ kijk op de relatie predikant-gemeente. Koste wat het kost, met veel nevenschade, aan elkaar verbonden blijven is niet altijd te verkiezen, als het niet meer samen gaat.
Vraag me af of dit een afdoende verklaring is, zelf denk ik ook dat de opmerking van Hersteld Hervormd over een ruimer toelatingsbeleid hout snijdt.
Ik denk niet dat er een ruimer toelatingsbeleid is. Het losmaken van een predikant van zijn gemeente gaat primair zelden over leerstellige zaken. Veel meer heeft het te maken met karakters van kerkenraden en predikanten.

Toelating (in de HHK) gaat veel meer over de inhoud van de prediking, in mindere mate persoonlijke kenmerken.

Daarom denk ik niet dat het met de toelating te maken heeft. Wel is er denk ik een significant cultuurverschil tussen bijv. GG, GGiN, OGG enerzijds en anderzijds PKN, HHK, CGK. Bij de laatstgenoemden staan predikanten minder op een voetstuk en is de roeping naar een gemeente wat minder omgeven door ‘vergeestelijking’. In die gevallen kan men dan ook wat nuchterder met losmaking omgaan, is mijn gevoelen.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 16:17
door Henk J
Maanenschijn schreef: 02 jan 2024, 15:47 Vraag me af of dit een afdoende verklaring is, zelf denk ik ook dat de opmerking van Hersteld Hervormd over een ruimer toelatingsbeleid hout snijdt.
Ik denk niet dat er een ruimer toelatingsbeleid is. Het losmaken van een predikant van zijn gemeente gaat primair zelden over leerstellige zaken. Veel meer heeft het te maken met karakters van kerkenraden en predikanten.

Toelating (in de HHK) gaat veel meer over de inhoud van de prediking, in mindere mate persoonlijke kenmerken.

Daarom denk ik niet dat het met de toelating te maken heeft. Wel is er denk ik een significant cultuurverschil tussen bijv. GG, GGiN, OGG enerzijds en anderzijds PKN, HHK, CGK. Bij de laatstgenoemden staan predikanten minder op een voetstuk en is de roeping naar een gemeente wat minder omgeven door ‘vergeestelijking’. In die gevallen kan men dan ook wat nuchterder met losmaking omgaan, is mijn gevoelen.
Misschien zou er meer aandacht moeten zijn voor persoonlijke kenmerken. Is iemand wel geschikt voor het geestelijk leiding geven aan een gemeente? Dat gaat verder dan de prediking op zondag. Het zou kunnen dat dit een wat onderbelicht punt was/is, in ieder geval in de eerste jaren toen de opleiding toch onder behoorlijke tijdsdruk tot stand moest komen.
Ik denk ook wel dat predikanten die in de HHK staan meer tegengas krijgen, misschien hadden ze dat vooraf niet verwacht, een heel aantal komt ook uit andere verbanden.
Op zich zou je een eerlijke vergelijking kunnen maken met de CGK. Heb het idee dat het daar minder speelt maar heb daar zo geen gegevens van.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 16:22
door CvdW
Inwoner schreef: 02 jan 2024, 14:56
Bertiel schreef: 02 jan 2024, 13:42
Terri schreef: 02 jan 2024, 13:34 Ik heb begrepen dat hij een zwakke gezondheid heeft. Heeft op jonge leeftijd leukemie gehad.
Het wordt hier al Weer lekker ingevuld zonder dat men weet hoe en wat
Eens. Speculeren op een forum is smullen blijkbaar. Als je het zo graag wil weten, bel dan even de scriba...
En bel je de scriba dan is het des kerkenraads.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 16:25
door Herman
Henk J schreef: 02 jan 2024, 16:17 Misschien zou er meer aandacht moeten zijn voor persoonlijke kenmerken. Is iemand wel geschikt voor het geestelijk leiding geven aan een gemeente? Dat gaat verder dan de prediking op zondag. Het zou kunnen dat dit een wat onderbelicht punt was/is, in ieder geval in de eerste jaren toen de opleiding toch onder behoorlijke tijdsdruk tot stand moest komen.
Ik denk ook wel dat predikanten die in de HHK staan meer tegengas krijgen, misschien hadden ze dat vooraf niet verwacht, een heel aantal komt ook uit andere verbanden.
Op zich zou je een eerlijke vergelijking kunnen maken met de CGK. Heb het idee dat het daar minder speelt maar heb daar zo geen gegevens van.
Ik snap wat hier gezegd wordt. Maar ik neem het graag op voor de predikanten. Het lijkt me eerder de bedoeling om ouderlingen en diakenen wat meer te muilkorven. Helaas is daar de oplossing nog niet voor gevonden en ik zie het ook niet snel gebeuren. Dus dominees ruimen het veld en het andere deel van het probleem (de kerkenraad) blijft gewoon zitten.

Een jaar of wat terug zei een voorganger daarover. Soms kom je in een gemeente waar je na de dienst de ouderlingen elkaar een blik wisselen zo van: pak jij hem, of pak ik hem. Alsof het de bedoeling is om een voorganger na de dienst even verbaal in elkaar te slaan.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 16:26
door Herman
CvdW schreef: 02 jan 2024, 16:22
Inwoner schreef: 02 jan 2024, 14:56
Bertiel schreef: 02 jan 2024, 13:42
Terri schreef: 02 jan 2024, 13:34 Ik heb begrepen dat hij een zwakke gezondheid heeft. Heeft op jonge leeftijd leukemie gehad.
Het wordt hier al Weer lekker ingevuld zonder dat men weet hoe en wat
Eens. Speculeren op een forum is smullen blijkbaar. Als je het zo graag wil weten, bel dan even de scriba...
En bel je de scriba dan is het des kerkenraads.
De losmaking is op verzoek van de predikant. De kerkenraad kan zich zo hullen in stilzwijgen.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 17:16
door Bertiel
Bertiel schreef: 02 jan 2024, 13:42
Terri schreef: 02 jan 2024, 13:34 Ik heb begrepen dat hij een zwakke gezondheid heeft. Heeft op jonge leeftijd leukemie gehad.
Het wordt hier al Weer lekker ingevuld zonder dat men weet hoe en wat
Het was juist niet tegen jou gericht. Excuses

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 17:34
door Bertiel
Herman schreef: 02 jan 2024, 16:25
Henk J schreef: 02 jan 2024, 16:17 Misschien zou er meer aandacht moeten zijn voor persoonlijke kenmerken. Is iemand wel geschikt voor het geestelijk leiding geven aan een gemeente? Dat gaat verder dan de prediking op zondag. Het zou kunnen dat dit een wat onderbelicht punt was/is, in ieder geval in de eerste jaren toen de opleiding toch onder behoorlijke tijdsdruk tot stand moest komen.
Ik denk ook wel dat predikanten die in de HHK staan meer tegengas krijgen, misschien hadden ze dat vooraf niet verwacht, een heel aantal komt ook uit andere verbanden.
Op zich zou je een eerlijke vergelijking kunnen maken met de CGK. Heb het idee dat het daar minder speelt maar heb daar zo geen gegevens van.
Ik snap wat hier gezegd wordt. Maar ik neem het graag op voor de predikanten. Het lijkt me eerder de bedoeling om ouderlingen en diakenen wat meer te muilkorven. Helaas is daar de oplossing nog niet voor gevonden en ik zie het ook niet snel gebeuren. Dus dominees ruimen het veld en het andere deel van het probleem (de kerkenraad) blijft gewoon zitten.

Een jaar of wat terug zei een voorganger daarover. Soms kom je in een gemeente waar je na de dienst de ouderlingen elkaar een blik wisselen zo van: pak jij hem, of pak ik hem. Alsof het de bedoeling is om een voorganger na de dienst even verbaal in elkaar te slaan.
Eens. Het zijn vaak de weinig verdraagzame kerk raden die problemen veroorzaken

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 17:38
door Ararat
Aandacht voor persoonlijke kenmerken in relatie tot gemeentepredikantschap is er mijns inziens tegenwoordig voldoende.

Misschien kan men een persoonlijkheidsonderzoek voor ambtsdragers overwegen :)

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 20:20
door Ad Anker
Hier een bericht en reactie daarop geknipt ivm privacy.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 22:12
door Refojongere
Losmakingen afgelopen 20 jaar:
CGK: 9 keer
Alphen
Hengelo
Lelystad
Leerdam
Thesinge
Goes
Sliedrecht
Genemuiden
Veendam

HHK: 11 keer
Huizen
Nijkerk
Lunteren
Vriezenveen
Harskamp/Barneveld (zelfse predikant)
Oldebroek
Montfoort
Waddinxveen
St Annaland
Stellendam
Arnemuiden
Melissant

PKN GB: 11 keer
St Annaland
Ridderkerk
Stedum
Krabbendijke
Capelle ad IJssel
Arnemuiden
Numansdorp
Bruchem
Veenendaal
Ameide
Goes

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 23:02
door 2e Hans
Refojongere schreef: 02 jan 2024, 22:12 Losmakingen afgelopen 20 jaar:
CGK: 9 keer
Alphen
Hengelo
Lelystad
Leerdam
Thesinge
Goes
Sliedrecht
Genemuiden
Veendam

HHK: 11 keer
Huizen
Nijkerk
Lunteren
Vriezenveen
Harskamp/Barneveld (zelfse predikant)
Oldebroek
Montfoort
Waddinxveen
St Annaland
Stellendam
Arnemuiden
Melissant

PKN GB: 11 keer
St Annaland
Ridderkerk
Stedum
Krabbendijke
Capelle ad IJssel
Arnemuiden
Numansdorp
Bruchem
Veenendaal
Ameide
Goes
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er de laatste jaren, procentueel (vergeleken met andere kerkverbanden) meer dominees binnen de HHK (eerder) stoppen of niet voorgaan in hun gemeente.
Dat is oprecht heel jammer.

Door u genoemd lijstje is een verre van compleet, denk bijvoorbeeld aan:
HHK Ede,
HHK Staphorst, HHK Katwijk (ook 2xdezelfde predikant)
HHK Oud-Beijerland , HHK Ouddorp (2x)

Maar ook bij de andere verbanden missen er ongetwijfeld….

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 23:13
door Ararat
Hier zijn duidelijk een paar kenners op het gebied van losmakingen aan het woord. Ik, eenvoudig mens, doe er eerbiedig het zwijgen toe.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 jan 2024, 23:25
door MGG
Refojongere schreef: 02 jan 2024, 22:12 Losmakingen afgelopen 20 jaar:
CGK: 9 keer
Alphen
Hengelo
Lelystad
Leerdam
Thesinge
Goes
Sliedrecht
Genemuiden
Veendam

HHK: 11 keer
Huizen
Nijkerk
Lunteren
Vriezenveen
Harskamp/Barneveld (zelfse predikant)
Oldebroek
Montfoort
Waddinxveen
St Annaland
Stellendam
Arnemuiden
Melissant

PKN GB: 11 keer
St Annaland
Ridderkerk
Stedum
Krabbendijke
Capelle ad IJssel
Arnemuiden
Numansdorp
Bruchem
Veenendaal
Ameide
Goes
Nu we toch bezig zijn, de HHK bestaat pas 19 jaar en 8 maanden.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 03 jan 2024, 06:19
door wfloor
2e Hans schreef: 02 jan 2024, 23:02
Refojongere schreef: 02 jan 2024, 22:12 Losmakingen afgelopen 20 jaar:
CGK: 9 keer
Alphen
Hengelo
Lelystad
Leerdam
Thesinge
Goes
Sliedrecht
Genemuiden
Veendam

HHK: 11 keer
Huizen
Nijkerk
Lunteren
Vriezenveen
Harskamp/Barneveld (zelfse predikant)
Oldebroek
Montfoort
Waddinxveen
St Annaland
Stellendam
Arnemuiden
Melissant

PKN GB: 11 keer
St Annaland
Ridderkerk
Stedum
Krabbendijke
Capelle ad IJssel
Arnemuiden
Numansdorp
Bruchem
Veenendaal
Ameide
Goes
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er de laatste jaren, procentueel (vergeleken met andere kerkverbanden) meer dominees binnen de HHK (eerder) stoppen of niet voorgaan in hun gemeente.
Dat is oprecht heel jammer.

Door u genoemd lijstje is een verre van compleet, denk bijvoorbeeld aan:
HHK Ede,
HHK Staphorst, HHK Katwijk (ook 2xdezelfde predikant)
HHK Oud-Beijerland , HHK Ouddorp (2x)

Maar ook bij de andere verbanden missen er ongetwijfeld….
Onjuist: Mellisant en Ouddorp (komt er nog aan, maar is niet 2x)