Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 10:15

De Rijssenaar schreef:

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:54

Martijn schreef:
3 voorbeelden uit de Bijbel:
Ik lees dat God deze wereld zo liefheeft dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft en dat Hij die Zoon niet heeft gegeven om de wereld te veroordelen maar opdat die wereld door Hem behouden zou worden.
Dat de Heere nog niet is teruggekomen heeft met Zijn geduld met ons te maken, Hij wil niet dat enigen verloren gaan, maar dat allen tot bekering komen.
En Paulus schrijft aan Titus dat de zaligmakend genade van God is verschenen aan alle mensen.

Lees de kanttekeningen bij "wereld" en "alle mensen" in de door jou genoemde teksten. Dat verklaard een hoop.

Jakob heb ik lief gehad, Ezou heb ik gehaat. Romeinen 9:13

God had israel lief, maar Edom niet. Maleachie 1: 1-4

Want die zijn niet allen Israel, die uit Israel zijn. Romeinen 9:6

Gods wil is bevel, maar omdat wij gevallen zijn, kunnen we dat bevel nooit en te nimmer meer opvolgen.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Maar God wil dat de mens tot Hem komt. En iemand die komt, zal genade ontvangen. Een ieder die niet wil komen blijft in zonde en zal terecht Gods rechtvaardige toorn ervaren…

“Ik zal ook lachen in uw verderf, Ik zal spotten wanneer uw vrees komt.” Spreuken 1:26

“De goddeloze smeedt plannen tegen de rechtvaardige en knerst tegen hem met zijn tanden. De Heere zal om hem lachen, want Hij ziet dat zijn dag komt.” Psalm 37:12–13

“Die in de hemel woont, zal lachen; de HEERE zal hen bespotten.” Psalm 2:4

Nee niet iemand.
Iemand die bekend is gemaakt aan zijn zonden en schuld.
Voor zulk 1 is er verlossing.
Lees de heidelbergse catechismus nog is door en sla vooral de eerste 7 zondagem niet over.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

"Iemand die bekend is gemaakt aan zijn zonden en schuld"

Jouw reactie is hetzelfde als de weigeraars in Mattheüs 22:1-14: "En zond zijn dienstknechten uit, om de genoden ter bruiloft te roepen; en zij wilden niet komen. Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft. 5 Maar zij, zulks niet achtende, zijn heengegaan, deze tot zijn akker, gene tot zijn koopmanschap. En de anderen grepen zijn dienstknechten, deden hun smaadheid aan, en doodden hen. Als nu de koning dat hoorde, werd hij toornig, en zijn krijgsheiren zendende, heeft die doodslagers vernield, en hun stad in brand gestoken".


De zonde van jouw reactie is de oproep van God weigeren met vrome excussen. Daar is helemaal geen ruimte voor. Hoe durf je zo tegen Gods nodiging in te gaan?

Laten we stoppen met deze discussie. Naar mijn mening is er al genoeg gif gestrooid door Geeske en anderen.

GG links schreef: ↑Vandaag, 11:50 Laten we stoppen met deze discussie. Naar mijn mening is er al genoeg gif gestrooid door Geeske en anderen.

Wat een nare opmerking.

Groepscirkel schreef: ↑Vandaag, 12:06

GG links schreef: ↑Vandaag, 11:50 Laten we stoppen met deze discussie. Naar mijn mening is er al genoeg gif gestrooid door Geeske en anderen.

Wat een nare opmerking.

Naar mijn mening is de leer die hier verkondigd wordt zo onbijbels en tegen de belijdenisgeschriften dat ik helaas geen andere kwalificatie kan verzinnen. Het spijt me het is inderdaad naar maar echt zo extreem heb ik het nog maar zelden gehoord.

GG links schreef: ↑Vandaag, 12:28

Groepscirkel schreef: ↑Vandaag, 12:06

GG links schreef: ↑Vandaag, 11:50 Laten we stoppen met deze discussie. Naar mijn mening is er al genoeg gif gestrooid door Geeske en anderen.

Wat een nare opmerking.

Naar mijn mening is de leer die hier verkondigd wordt zo onbijbels en tegen de belijdenisgeschriften dat ik helaas geen andere kwalificatie kan verzinnen. Het spijt me het is inderdaad naar maar echt zo extreem heb ik het nog maar zelden gehoord.

Dit kom je juist heel veel tegen. Ik dacht ook zo, dus vind het heel herkenbaar.. Maar je moet leren inzien dat geen goede gedachten zijn, maar slechte..

Ik denk juist (even los van de toon van diverse berichten) dat jullie een aversie hebben tegen het aanvaarden van de onmacht van een mens om zich te bekeren.

Het blijft met twee woorden spreken: een mens is volledig verantwoordelijk en volledig onmachtig om zich te bekeren.

De Heere is volledig vrijmachtig en volledig gewillig een mens te bekeren.

daar gaat het niet zo zeer om, maar hier wordt een vertekend Godsbeeld neergezet door éénzijdigheid.

Geen aversie.. Wel als onmacht als excuus gebruikt wordt. Je moet met die onmacht bij Jezus uitkomen

Ik merk ook geen aversie, alhoewel de een het wat 'milder' verwoordt dan de ander.

Ik weet dat deze 'leer' nog volop leeft, maar schrik toch altijd weer als ik het zo zwart op wit geschreven zie staan.
Eenzijdigheid is helaas een giga valkuil. En ja, ook aan de andere kant komt dat voor.

Als je zelf een gewillige Zaligmaker hebt mogen leren kennen, is dit schrijven zorgelijk.

In een goed gesprek, honoreer je ook de punten die je gesprekspartner inbrengt. Dat gebeurt hier niet of nauwelijks. De vraag die Maanenschijn dus laat oprijzen, is het overdenken wel waard. Van de ene kant in de andere kant van het bootje gaan hangen is ook niet bevorderlijk voor je eigen geestelijke leven, zeg ik uit ervaring.

Herman schreef: ↑Vandaag, 13:30 In een goed gesprek, honoreer je ook de punten die je gesprekspartner inbrengt. Dat gebeurt hier niet of nauwelijks. De vraag die Maanenschijn dus laat oprijzen, is het overdenken wel waard. Van de ene kant in de andere kant van het bootje gaan hangen is ook niet bevorderlijk voor je eigen geestelijke leven, zeg ik uit ervaring.

Als iets naar je mening en van veel theologen onbijbels is dan hoef en mag je een ander standpunt niet honoreren. De HC noemt de leer van Rome zelfs een vervloekte afgoderij.. De hier gebruikte uitleg van de verkiezingsleer valt in dezelfde kwalificatie.

God speelt geen spelletjes met de mens doordat hij alles van te voren bepaald heeft. Je kunt zo wel stoppen met zending en evangelisatie want alles is van te voren bepaald. Dat kan niet waar zijn

GG links schreef: ↑Vandaag, 15:26 Als iets naar je mening en van veel theologen onbijbels is dan hoef en mag je een ander standpunt niet honoreren. De HC noemt de leer van Rome zelfs een vervloekte afgoderij.. De hier gebruikte uitleg van de verkiezingsleer valt in dezelfde kwalificatie.

God speelt geen spelletjes met de mens doordat hij alles van te voren bepaald heeft. Je kunt zo wel stoppen met zending en evangelisatie want alles is van te voren bepaald. Dat kan niet waar zijn

1. Jij bent helemaal niet geroepen om dergelijke oordelen hier neer te pennen. Leg je geloofspapieren en thesis maar neer, zodat we je accreditatie kunnen checken. Je schrijft hier als 'gg-links' en je neemt deel aan een gesprek, niemand zit op een oordeel te wachten.

2. God heeft alles van te voren bepaald en door dat weer te geven als 'God speelt geen spelletjes etc' maak je een stroman argument. Het is onjuist en doet onrecht aan het geheel van de gereformeerde leer, waar ook alle anderen zich hier op beroepen. Ook je vervolgredenering klopt niet, want juist omdat God mensen verkoren heeft, zijn zending en evangelisatie zo belangrijk. Gods verkiezing komt namelijk op uit Zijn welbehagen en daardoor komt het evangelie ook tot alle mensen. Tegen de verkondiging van de dood en de eigenmachtige mens staat dus God die mensen komt redden. Dat is een heerlijke boodschap.

De Rijssenaar schreef:

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 10:15

De Rijssenaar schreef:

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:54 Lees de kanttekeningen bij "wereld" en "alle mensen" in de door jou genoemde teksten. Dat verklaard een hoop.

Jakob heb ik lief gehad, Ezou heb ik gehaat. Romeinen 9:13

God had israel lief, maar Edom niet. Maleachie 1: 1-4

Want die zijn niet allen Israel, die uit Israel zijn. Romeinen 9:6

Gods wil is bevel, maar omdat wij gevallen zijn, kunnen we dat bevel nooit en te nimmer meer opvolgen.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Maar God wil dat de mens tot Hem komt. En iemand die komt, zal genade ontvangen. Een ieder die niet wil komen blijft in zonde en zal terecht Gods rechtvaardige toorn ervaren…

“Ik zal ook lachen in uw verderf, Ik zal spotten wanneer uw vrees komt.” Spreuken 1:26

“De goddeloze smeedt plannen tegen de rechtvaardige en knerst tegen hem met zijn tanden. De Heere zal om hem lachen, want Hij ziet dat zijn dag komt.” Psalm 37:12–13

“Die in de hemel woont, zal lachen; de HEERE zal hen bespotten.” Psalm 2:4

Nee niet iemand.
Iemand die bekend is gemaakt aan zijn zonden en schuld.
Voor zulk 1 is er verlossing.
Lees de heidelbergse catechismus nog is door en sla vooral de eerste 7 zondagem niet over.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

"Iemand die bekend is gemaakt aan zijn zonden en schuld"

Jouw reactie is hetzelfde als de weigeraars in Mattheüs 22:1-14: "En zond zijn dienstknechten uit, om de genoden ter bruiloft te roepen; en zij wilden niet komen. Wederom zond hij andere dienstknechten uit, zeggende: Zegt den genoden: Ziet, ik heb mijn middagmaal bereid; mijn ossen, en de gemeste beesten zijn geslacht, en alle dingen zijn gereed; komt tot de bruiloft. 5 Maar zij, zulks niet achtende, zijn heengegaan, deze tot zijn akker, gene tot zijn koopmanschap. En de anderen grepen zijn dienstknechten, deden hun smaadheid aan, en doodden hen. Als nu de koning dat hoorde, werd hij toornig, en zijn krijgsheiren zendende, heeft die doodslagers vernield, en hun stad in brand gestoken".


De zonde van jouw reactie is de oproep van God weigeren met vrome excussen. Daar is helemaal geen ruimte voor. Hoe durf je zo tegen Gods nodiging in te gaan?

Durf jij zo over de poort te springen in plaats van er door heen te gaan?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

GG links schreef:

Herman schreef: ↑Vandaag, 13:30 In een goed gesprek, honoreer je ook de punten die je gesprekspartner inbrengt. Dat gebeurt hier niet of nauwelijks. De vraag die Maanenschijn dus laat oprijzen, is het overdenken wel waard. Van de ene kant in de andere kant van het bootje gaan hangen is ook niet bevorderlijk voor je eigen geestelijke leven, zeg ik uit ervaring.

Als iets naar je mening en van veel theologen onbijbels is dan hoef en mag je een ander standpunt niet honoreren. De HC noemt de leer van Rome zelfs een vervloekte afgoderij.. De hier gebruikte uitleg van de verkiezingsleer valt in dezelfde kwalificatie.

God speelt geen spelletjes met de mens doordat hij alles van te voren bepaald heeft. Je kunt zo wel stoppen met zending en evangelisatie want alles is van te voren bepaald. Dat kan niet waar zijn

Dat is wel waar!! God heeft alles bepaald van eeuwigheid. Dat is Bijbels!! Hoe het nou wend of keert.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

De Rijssenaar schreef:Geen aversie.. Wel als onmacht als excuus gebruikt wordt. Je moet met die onmacht bij Jezus uitkomen

Eindelijk, je vat het.
Die onmacht is de weg naar God, want Hij moet het doen

Al mijn deugd een wegwerpelijk kleed.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk