Pagina 22 van 28
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 12:20
door MGG
Ararat schreef: ↑30 mei 2024, 11:52
HersteldHervormd schreef: ↑30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: ↑30 mei 2024, 11:36
Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Wat zou een KR minder goed kunnen beoordelen dan degenen die het curatorium vormen?
Roeping. Ik zou het een verbetering vinden als het curatorium alleen uit dominees bestaat.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 12:20
door Zeeuw
MGG schreef: ↑30 mei 2024, 12:19
HersteldHervormd schreef: ↑30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: ↑30 mei 2024, 11:36
Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Kerkenraden die vaker een attest afgeven aan iemand die niet aangenomen wordt, horen wat mij betreft te reflecteren. Helemaal als de persoon al vaker een attest heeft gehad.
Ze kunnen alleen reflecteren als er ook een reden wordt meegedeeld. Waarop moeten ze anders reflecteren?
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 12:26
door MGG
Zeeuw schreef: ↑30 mei 2024, 12:20
MGG schreef: ↑30 mei 2024, 12:19
HersteldHervormd schreef: ↑30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: ↑30 mei 2024, 11:36
Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Kerkenraden die vaker een attest afgeven aan iemand die niet aangenomen wordt, horen wat mij betreft te reflecteren. Helemaal als de persoon al vaker een attest heeft gehad.
Ze kunnen alleen reflecteren als er ook een reden wordt meegedeeld. Waarop moeten ze anders reflecteren?
Op de vraag of hun kritisch genoeg zijn. Stel meneer x komt met hetzelfde verhaal als bij de vorige 3 keer. Je kan dan denken het is ook zowat om deze broeder geen attest te geven. Gevolg is waarschijnlijk een 4e afwijzing. Als de dominee of consulent niet voor was, dan is ook dat een reflectiemoment waard.
Stel iedereen die attest wil krijgt deze ook, dan is ook dit het reflecteren waard. Tenzij de mannen ook aangenomen worden.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 12:27
door Henk J
MGG schreef: ↑30 mei 2024, 12:20
Roeping. Ik zou het een verbetering vinden als het curatorium alleen uit dominees bestaat.
Juist als er een paar ouderlingen bij zitten heb je een wat breder perspectief, zij kijken vanuit een ander perspectief naar het functioneren van een dominee en kunnen zo dus een waardevolle inbreng hebben. Dus een curatorium met alleen dominees lijkt me niet verstandig. Dat er een aantal dominees in een curatorium zitten is wel anders t.o.v. een kerkenraad, daar zit soms één dominee en soms helemaal geen dominee. Verder heeft een kerkenraad een subjectief beeld van een persoon, zeker als diegene deel uitmaakte van de kerkenraad. Dus een curatorium wat meer op afstand van de persoon staat lijkt me zeker wenselijk.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 12:34
door Zeeuw
MGG schreef: ↑30 mei 2024, 12:26
Zeeuw schreef: ↑30 mei 2024, 12:20
MGG schreef: ↑30 mei 2024, 12:19
HersteldHervormd schreef: ↑30 mei 2024, 11:42
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Kerkenraden die vaker een attest afgeven aan iemand die niet aangenomen wordt, horen wat mij betreft te reflecteren. Helemaal als de persoon al vaker een attest heeft gehad.
Ze kunnen alleen reflecteren als er ook een reden wordt meegedeeld. Waarop moeten ze anders reflecteren?
Op de vraag of hun kritisch genoeg zijn. Stel meneer x komt met hetzelfde verhaal als bij de vorige 3 keer. Je kan dan denken het is ook zowat om deze broeder geen attest te geven. Gevolg is waarschijnlijk een 4e afwijzing. Als de dominee of consulent niet voor was, dan is ook dat een reflectiemoment waard.
Stel iedereen die attest wil krijgt deze ook, dan is ook dit het reflecteren waard. Tenzij de mannen ook aangenomen worden.
Je stelt nu wel heel veel. Ik ga er vanuit dat een kerkenraad een persoon langer kent. Dat kan 2 kanten op. Nl: 'wij durven niet al te eerlijk te zijn, want dat zet de verhoudingen wellicht op het spel', wat een slechte redenering is. Of 'wij kennen deze persoon al langer en merken echt een roeping van de Heere in hem'.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 13:06
door Ararat
Henk J schreef: ↑30 mei 2024, 12:27
MGG schreef: ↑30 mei 2024, 12:20
Roeping. Ik zou het een verbetering vinden als het curatorium alleen uit dominees bestaat.
Juist als er een paar ouderlingen bij zitten heb je een wat breder perspectief, zij kijken vanuit een ander perspectief naar het functioneren van een dominee en kunnen zo dus een waardevolle inbreng hebben. Dus een curatorium met alleen dominees lijkt me niet verstandig. Dat er een aantal dominees in een curatorium zitten is wel anders t.o.v. een kerkenraad, daar zit soms één dominee en soms helemaal geen dominee. Verder heeft een kerkenraad een subjectief beeld van een persoon, zeker als diegene deel uitmaakte van de kerkenraad. Dus een curatorium wat meer op afstand van de persoon staat lijkt me zeker wenselijk.
Ik heb niet het idee dat predikanten meer licht zouden krijgen dan ouderlingen.
Wat het laatste betreft: als een kerkenraad uit angst voor gedoe maar een attest afgeeft is er wel wat mis.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 14:36
door HersteldHervormd
Ararat schreef: ↑30 mei 2024, 11:52
HersteldHervormd schreef: ↑30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: ↑30 mei 2024, 11:36
Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Wat zou een KR minder goed kunnen beoordelen dan degenen die het curatorium vormen?
Geen idee, het is slechts hypothetisch bedoeld. Ik weet het ook niet.
Ik kan me wel vinden in de woorden van MGG. De kerkenraad zou moeten reflecteren als een man niet aangenomen word, maar dan ga je er wel vanuit dat het curatorium geen fouten maakt. Dat laatste betwijfel ik ten zeerste.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 15:55
door Inwoner
HersteldHervormd schreef: ↑30 mei 2024, 14:36
Ararat schreef: ↑30 mei 2024, 11:52
HersteldHervormd schreef: ↑30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: ↑30 mei 2024, 11:36
Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Wat zou een KR minder goed kunnen beoordelen dan degenen die het curatorium vormen?
Geen idee, het is slechts hypothetisch bedoeld. Ik weet het ook niet.
Ik kan me wel vinden in de woorden van MGG. De kerkenraad zou moeten reflecteren als een man niet aangenomen word, maar dan ga je er wel vanuit dat het curatorium geen fouten maakt. Dat laatste betwijfel ik ten zeerste.
Zowel kerkenraden als curatorium zijn zeker niet foutloos, al mis ik wel een stuk vertrouwen in de reacties.
Maar wat mij vooral opvalt: we zien dit blijkbaar vooral als mensenwerk. Zou zondag 10 (vr/a 27) hier geen betekenis meer in hebben?
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 16:07
door Maanenschijn
Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.
Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 16:13
door newton
Maanenschijn schreef: ↑30 mei 2024, 16:07
Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.
Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Nee hoor, ook de kerkenraad vraagt naar bekering en roeping.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 16:50
door HersteldHervormd
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 16:54
door pierre27
newton schreef: ↑30 mei 2024, 16:13
Maanenschijn schreef: ↑30 mei 2024, 16:07
Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.
Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Nee hoor, ook de kerkenraad vraagt naar bekering en roeping.
Er zullen kerkenraden die sneller een attest afgeven dan andere kerkenraden. Ik hoor ook dat ze soms deze niet afgeven ondanks goed gedrag. Het formulier wat de kerkenraad uitgebreid moet invullen geeft ongetwijfeld ook een indruk van de te horen persoon. Nietemin heeft zowel de kerkenraad als het curatorium een eigen verantwoordelijkheid. Ik ga er overigens vanuit dat beiden dit met de beste intenties doen. Ik ben ook tevreden met deze werkwijze.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 16:55
door pierre27
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo raar.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 16:56
door Maanenschijn
newton schreef:Maanenschijn schreef: ↑30 mei 2024, 16:07
Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.
Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Nee hoor, ook de kerkenraad vraagt naar bekering en roeping.
Dan heb ik weer wat bijgeleerd, bedankt.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 30 mei 2024, 17:06
door MGG
De vraag/het antwoord?
Het gebed zelf ligt in lijn met de Bijbel. Lees bijvoorbeeld Handelingen 20.