Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

MGG
Berichten: 5881
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door MGG »

Ararat schreef: 30 mei 2024, 11:52
HersteldHervormd schreef: 30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: 30 mei 2024, 11:36 Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Wat zou een KR minder goed kunnen beoordelen dan degenen die het curatorium vormen?
Roeping. Ik zou het een verbetering vinden als het curatorium alleen uit dominees bestaat.
Zeeuw
Berichten: 12761
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door Zeeuw »

MGG schreef: 30 mei 2024, 12:19
HersteldHervormd schreef: 30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: 30 mei 2024, 11:36 Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Kerkenraden die vaker een attest afgeven aan iemand die niet aangenomen wordt, horen wat mij betreft te reflecteren. Helemaal als de persoon al vaker een attest heeft gehad.
Ze kunnen alleen reflecteren als er ook een reden wordt meegedeeld. Waarop moeten ze anders reflecteren?
MGG
Berichten: 5881
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door MGG »

Zeeuw schreef: 30 mei 2024, 12:20
MGG schreef: 30 mei 2024, 12:19
HersteldHervormd schreef: 30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: 30 mei 2024, 11:36 Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Kerkenraden die vaker een attest afgeven aan iemand die niet aangenomen wordt, horen wat mij betreft te reflecteren. Helemaal als de persoon al vaker een attest heeft gehad.
Ze kunnen alleen reflecteren als er ook een reden wordt meegedeeld. Waarop moeten ze anders reflecteren?
Op de vraag of hun kritisch genoeg zijn. Stel meneer x komt met hetzelfde verhaal als bij de vorige 3 keer. Je kan dan denken het is ook zowat om deze broeder geen attest te geven. Gevolg is waarschijnlijk een 4e afwijzing. Als de dominee of consulent niet voor was, dan is ook dat een reflectiemoment waard.

Stel iedereen die attest wil krijgt deze ook, dan is ook dit het reflecteren waard. Tenzij de mannen ook aangenomen worden.
Henk J
Berichten: 3270
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door Henk J »

MGG schreef: 30 mei 2024, 12:20 Roeping. Ik zou het een verbetering vinden als het curatorium alleen uit dominees bestaat.
Juist als er een paar ouderlingen bij zitten heb je een wat breder perspectief, zij kijken vanuit een ander perspectief naar het functioneren van een dominee en kunnen zo dus een waardevolle inbreng hebben. Dus een curatorium met alleen dominees lijkt me niet verstandig. Dat er een aantal dominees in een curatorium zitten is wel anders t.o.v. een kerkenraad, daar zit soms één dominee en soms helemaal geen dominee. Verder heeft een kerkenraad een subjectief beeld van een persoon, zeker als diegene deel uitmaakte van de kerkenraad. Dus een curatorium wat meer op afstand van de persoon staat lijkt me zeker wenselijk.
Zeeuw
Berichten: 12761
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door Zeeuw »

MGG schreef: 30 mei 2024, 12:26
Zeeuw schreef: 30 mei 2024, 12:20
MGG schreef: 30 mei 2024, 12:19
HersteldHervormd schreef: 30 mei 2024, 11:42

Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Kerkenraden die vaker een attest afgeven aan iemand die niet aangenomen wordt, horen wat mij betreft te reflecteren. Helemaal als de persoon al vaker een attest heeft gehad.
Ze kunnen alleen reflecteren als er ook een reden wordt meegedeeld. Waarop moeten ze anders reflecteren?
Op de vraag of hun kritisch genoeg zijn. Stel meneer x komt met hetzelfde verhaal als bij de vorige 3 keer. Je kan dan denken het is ook zowat om deze broeder geen attest te geven. Gevolg is waarschijnlijk een 4e afwijzing. Als de dominee of consulent niet voor was, dan is ook dat een reflectiemoment waard.

Stel iedereen die attest wil krijgt deze ook, dan is ook dit het reflecteren waard. Tenzij de mannen ook aangenomen worden.
Je stelt nu wel heel veel. Ik ga er vanuit dat een kerkenraad een persoon langer kent. Dat kan 2 kanten op. Nl: 'wij durven niet al te eerlijk te zijn, want dat zet de verhoudingen wellicht op het spel', wat een slechte redenering is. Of 'wij kennen deze persoon al langer en merken echt een roeping van de Heere in hem'.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 2228
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door Ararat »

Henk J schreef: 30 mei 2024, 12:27
MGG schreef: 30 mei 2024, 12:20 Roeping. Ik zou het een verbetering vinden als het curatorium alleen uit dominees bestaat.
Juist als er een paar ouderlingen bij zitten heb je een wat breder perspectief, zij kijken vanuit een ander perspectief naar het functioneren van een dominee en kunnen zo dus een waardevolle inbreng hebben. Dus een curatorium met alleen dominees lijkt me niet verstandig. Dat er een aantal dominees in een curatorium zitten is wel anders t.o.v. een kerkenraad, daar zit soms één dominee en soms helemaal geen dominee. Verder heeft een kerkenraad een subjectief beeld van een persoon, zeker als diegene deel uitmaakte van de kerkenraad. Dus een curatorium wat meer op afstand van de persoon staat lijkt me zeker wenselijk.
Ik heb niet het idee dat predikanten meer licht zouden krijgen dan ouderlingen.

Wat het laatste betreft: als een kerkenraad uit angst voor gedoe maar een attest afgeeft is er wel wat mis.
HersteldHervormd
Berichten: 7006
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door HersteldHervormd »

Ararat schreef: 30 mei 2024, 11:52
HersteldHervormd schreef: 30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: 30 mei 2024, 11:36 Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Wat zou een KR minder goed kunnen beoordelen dan degenen die het curatorium vormen?
Geen idee, het is slechts hypothetisch bedoeld. Ik weet het ook niet.
Ik kan me wel vinden in de woorden van MGG. De kerkenraad zou moeten reflecteren als een man niet aangenomen word, maar dan ga je er wel vanuit dat het curatorium geen fouten maakt. Dat laatste betwijfel ik ten zeerste.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Inwoner
Berichten: 657
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door Inwoner »

HersteldHervormd schreef: 30 mei 2024, 14:36
Ararat schreef: 30 mei 2024, 11:52
HersteldHervormd schreef: 30 mei 2024, 11:42
Gerardus2 schreef: 30 mei 2024, 11:36 Wat ik mij steeds afvraag is wat de betekenis is van de attesten die kerkenraden afgeven aan degenen die zich aanmelden. Een kerkenraad kent de persoon meestal beter dan in een korte kennismaking met het curatorium wordt verondersteld. Misschien kan het curatorium voortaan richtlijnen aan kerkenraden verstrekken zo die er al niet zijn.
Of de kerkenraad is niet in staat het goed te beoordelen en legt het bij het curatorium neer.
Wat zou een KR minder goed kunnen beoordelen dan degenen die het curatorium vormen?
Geen idee, het is slechts hypothetisch bedoeld. Ik weet het ook niet.
Ik kan me wel vinden in de woorden van MGG. De kerkenraad zou moeten reflecteren als een man niet aangenomen word, maar dan ga je er wel vanuit dat het curatorium geen fouten maakt. Dat laatste betwijfel ik ten zeerste.
Zowel kerkenraden als curatorium zijn zeker niet foutloos, al mis ik wel een stuk vertrouwen in de reacties.
Maar wat mij vooral opvalt: we zien dit blijkbaar vooral als mensenwerk. Zou zondag 10 (vr/a 27) hier geen betekenis meer in hebben?
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5312
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door Maanenschijn »

Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.

Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
newton
Berichten: 904
Lid geworden op: 22 feb 2019, 16:22

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door newton »

Maanenschijn schreef: 30 mei 2024, 16:07 Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.

Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Nee hoor, ook de kerkenraad vraagt naar bekering en roeping.
HersteldHervormd
Berichten: 7006
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door HersteldHervormd »

Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5863
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door pierre27 »

newton schreef: 30 mei 2024, 16:13
Maanenschijn schreef: 30 mei 2024, 16:07 Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.

Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Nee hoor, ook de kerkenraad vraagt naar bekering en roeping.
Er zullen kerkenraden die sneller een attest afgeven dan andere kerkenraden. Ik hoor ook dat ze soms deze niet afgeven ondanks goed gedrag. Het formulier wat de kerkenraad uitgebreid moet invullen geeft ongetwijfeld ook een indruk van de te horen persoon. Nietemin heeft zowel de kerkenraad als het curatorium een eigen verantwoordelijkheid. Ik ga er overigens vanuit dat beiden dit met de beste intenties doen. Ik ben ook tevreden met deze werkwijze.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5863
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door pierre27 »


Ik vind het eerlijk gezegd niet zo raar.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5312
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door Maanenschijn »

newton schreef:
Maanenschijn schreef: 30 mei 2024, 16:07 Het attest van de kerkenraad ziet toch niet op de roeping? Het curatorium gaat over roeping en bekering, het attest van de kerkenraad is een 'verklaring van goed gedrag'.

Daarom heeft een kerkenraad ook niks te reflecteren bij een afwijzing.
Nee hoor, ook de kerkenraad vraagt naar bekering en roeping.
Dan heb ik weer wat bijgeleerd, bedankt.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
MGG
Berichten: 5881
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024

Bericht door MGG »

De vraag/het antwoord?

Het gebed zelf ligt in lijn met de Bijbel. Lees bijvoorbeeld Handelingen 20.
Plaats reactie