Pagina 207 van 365

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 01 mar 2023, 17:06
door Bona Fide

Evangelist schreef:
MGG schreef: 01 mar 2023, 15:41
Henk J schreef: 01 mar 2023, 15:11 In deze tijden hou je dat beroepingsnieuws toch niet tegen.
Dus na een stemming moet de scriba gewoon direct de betreffende dominee bellen.
En daarna de dominee die niet gestemd is.
Alternatief is alle mansleden een zwijgverbod opleggen van 24 uur, dan kun je de dominees de volgende dag bellen.
Waarom zou je de dominee die niet gekozen is bellen? 'Goedenavond dominee x, vanvond hebben we ledenvergadering gehad en de gemeente heeft dominee y gekozen'. Mocht u nog niet weten dat u op tweetal stond, dan weet u het nu wel.'
Over fatsoen gesproken: als een kerkenraad een tweetal stelt, dan is het toch niet meer dan logisch dat beide gekandideerden voordat het wordt afgekondigd in de gemeente even gebeld worden: 'We hebben u op tweetal gezet en de stemmingsvergadering is dan en dan. NA afloop zullen we u zo spoedig mogelijk berichten.'
Dan is het toch ook niet meer dan logisch dat beide predikanten even worden gebeld. Hoe moeilijk is dat? Bij ons worden beide gekandideerden zodra de uitslag bekend is, nog tijdens de vergadering gebeld. Aan de leden wordt gevraagd om nog even te wachten met verspreiden van dit bericht tot de voorzitter van de kerkenraad weer terug is in de zaal.
Vraag me af of het echt nodig is beide kandidaten tevoren te laten weten. Wat is daarvan de toegevoegde waarde? En van het laten weten van de uitslag aan beiden?

Als tweetallen voor ouderling/diaken in eigen gemeente gesteld zijn, vind ik het wel netjes als dit vooraf met hen wordt gedeeld. En ze het niet pas vernemen tijdens de afkondigingen. In onze gemeente gaat dat nl. nog wel zo (dat ze het dus niet vooraf weten).

Verstuurd vanaf mijn SM-S901B met Tapatalk



Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 01 mar 2023, 17:19
door Mistig
Bona Fide schreef: 01 mar 2023, 17:06 (...)

Als tweetallen voor ouderling/diaken in eigen gemeente gesteld zijn, vind ik het wel netjes als dit vooraf met hen wordt gedeeld. En ze het niet pas vernemen tijdens de afkondigingen. In onze gemeente gaat dat nl. nog wel zo (dat ze het dus niet vooraf weten).
Dat is inderdaad niet echt netjes. Hier gaat dat gelukkig niet zo. Hoewel de schok dan nog steeds groot is. :fi

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 01 mar 2023, 17:27
door Piet Puk
Mistig schreef: 01 mar 2023, 17:19
Bona Fide schreef: 01 mar 2023, 17:06 (...)

Als tweetallen voor ouderling/diaken in eigen gemeente gesteld zijn, vind ik het wel netjes als dit vooraf met hen wordt gedeeld. En ze het niet pas vernemen tijdens de afkondigingen. In onze gemeente gaat dat nl. nog wel zo (dat ze het dus niet vooraf weten).
Dat is inderdaad niet echt netjes. Hier gaat dat gelukkig niet zo. Hoewel de schok dan nog steeds groot is. :fi
En dan als ze zeggen dat ze niet op tweetal wensen te staan? Ik ben groot voorstander om het enkel bij afkondiging te houden

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 01 mar 2023, 17:32
door DDD
Ik vind dat juist een beetje onbeleefd. Maar dat zal aan mij liggen.

Wat is het probleem als iemand zegt dat hij niet wil? Dat kun je maar beter op tijd weten, anders blijf je bezig met stemmen.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 01 mar 2023, 18:18
door Mannetje
Piet Puk schreef: 01 mar 2023, 17:27
Mistig schreef: 01 mar 2023, 17:19
Bona Fide schreef: 01 mar 2023, 17:06 (...)

Als tweetallen voor ouderling/diaken in eigen gemeente gesteld zijn, vind ik het wel netjes als dit vooraf met hen wordt gedeeld. En ze het niet pas vernemen tijdens de afkondigingen. In onze gemeente gaat dat nl. nog wel zo (dat ze het dus niet vooraf weten).
Dat is inderdaad niet echt netjes. Hier gaat dat gelukkig niet zo. Hoewel de schok dan nog steeds groot is. :fi
En dan als ze zeggen dat ze niet op tweetal wensen te staan? Ik ben groot voorstander om het enkel bij afkondiging te houden
Dan staan ze er toch. Mochten ze gestemd worden dan kunnen ze ook bedanken. Al mag dat nooit lichtvaardig gebeuren.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 01 mar 2023, 19:38
door refo
DDD schreef: 01 mar 2023, 17:32 Ik vind dat juist een beetje onbeleefd. Maar dat zal aan mij liggen.

Wat is het probleem als iemand zegt dat hij niet wil? Dat kun je maar beter op tijd weten, anders blijf je bezig met stemmen.
Het idee komt uit het bevestigingsformulier: men denkt dat als iemand gestemd is, hij tevens van God geroepen is. Maar voor de zin 'wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God zelven geroepen', staat nog wat.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 01 mar 2023, 23:35
door Piet Puk
DDD schreef: 01 mar 2023, 17:32 Ik vind dat juist een beetje onbeleefd. Maar dat zal aan mij liggen.

Wat is het probleem als iemand zegt dat hij niet wil? Dat kun je maar beter op tijd weten, anders blijf je bezig met stemmen.
Als duidelijk word in de gemeente dat iedereen z'n kandidatuur vooraf kan laten wegnemen, doet niemand het waarschijnlijk. En degenen die wel willen, daar moet je vanaf vragen of je daar mee geholpen bent. Mogelijk zijn diegenen overtuigd dat ze het wel aardig kunnen

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 00:26
door DDD
Welnee. Er zijn gelukkig nog veel mensen bereid om vrijwilligerswerk te doen. En anders is dat een punt van aandacht in de prediking en het pastoraat.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 00:41
door Piet Puk
DDD schreef: 02 mar 2023, 00:26 Welnee. Er zijn gelukkig nog veel mensen bereid om vrijwilligerswerk te doen. En anders is dat een punt van aandacht in de prediking en het pastoraat.
Ik hoop toch niet dat je ambtelijk werk onder regulier vrijwilligerswerk schaart, hoewel dit uiteindelijk wel vrijwilligerswerk is. Zelf heb ik namelijk toch wel ervaren dat voor de leuke vrijwilligersklussen er genoeg in de rij staan, maar voor de minder leuke vrijwilligersklussen mensen opeens 'niet thuis' geven

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 08:18
door Ditbenik
Piet Puk schreef: 01 mar 2023, 23:35
DDD schreef: 01 mar 2023, 17:32 Ik vind dat juist een beetje onbeleefd. Maar dat zal aan mij liggen.

Wat is het probleem als iemand zegt dat hij niet wil? Dat kun je maar beter op tijd weten, anders blijf je bezig met stemmen.
Als duidelijk word in de gemeente dat iedereen z'n kandidatuur vooraf kan laten wegnemen, doet niemand het waarschijnlijk. En degenen die wel willen, daar moet je vanaf vragen of je daar mee geholpen bent. Mogelijk zijn diegenen overtuigd dat ze het wel aardig kunnen

Heeft Paulus het dan verkeerd begrepen? "1 Dit is een getrouw woord: zo iemand tot eens opzieners ambt lust heeft, die begeert een treffelijk werk." (SV) of voor wie de HSV duidelijker is: "Dit is een betrouwbaar woord: als iemand verlangen heeft naar het ambt van opziener, begeert hij een voortreffelijk werk."

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 08:26
door Henk J
Piet Puk schreef: 01 mar 2023, 23:35
DDD schreef: 01 mar 2023, 17:32 Ik vind dat juist een beetje onbeleefd. Maar dat zal aan mij liggen.

Wat is het probleem als iemand zegt dat hij niet wil? Dat kun je maar beter op tijd weten, anders blijf je bezig met stemmen.
Als duidelijk word in de gemeente dat iedereen z'n kandidatuur vooraf kan laten wegnemen, doet niemand het waarschijnlijk. En degenen die wel willen, daar moet je vanaf vragen of je daar mee geholpen bent. Mogelijk zijn diegenen overtuigd dat ze het wel aardig kunnen
Maar met een belletje op zaterdagmiddag of zaterdagavond kan iemand niet ineens onder zijn kandidatuur uit. Ik vind het juist nogal confronterend om het pas bij de afkondiging te doen. Hoewel het een 'treffelijk werk' is is het bepaald geen eenvoudig werk.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 08:35
door Piet Puk
Henk J schreef: 02 mar 2023, 08:26
Piet Puk schreef: 01 mar 2023, 23:35
DDD schreef: 01 mar 2023, 17:32 Ik vind dat juist een beetje onbeleefd. Maar dat zal aan mij liggen.

Wat is het probleem als iemand zegt dat hij niet wil? Dat kun je maar beter op tijd weten, anders blijf je bezig met stemmen.
Als duidelijk word in de gemeente dat iedereen z'n kandidatuur vooraf kan laten wegnemen, doet niemand het waarschijnlijk. En degenen die wel willen, daar moet je vanaf vragen of je daar mee geholpen bent. Mogelijk zijn diegenen overtuigd dat ze het wel aardig kunnen
Maar met een belletje op zaterdagmiddag of zaterdagavond kan iemand niet ineens onder zijn kandidatuur uit. Ik vind het juist nogal confronterend om het pas bij de afkondiging te doen. Hoewel het een 'treffelijk werk' is is het bepaald geen eenvoudig werk.
Dan heb ik daar minder moeite mee, als het als mededeling gebracht wordt, waar geen tegenreactie tegen mogelijk is. Maar ik zie het al voor me dat iemand zegt: 'Dat gaat niet gebeuren '. En dan? Toch doorzetten of zwichten we dan?

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 08:38
door Ditbenik
Piet Puk schreef: 02 mar 2023, 08:35
Henk J schreef: 02 mar 2023, 08:26
Piet Puk schreef: 01 mar 2023, 23:35
DDD schreef: 01 mar 2023, 17:32 Ik vind dat juist een beetje onbeleefd. Maar dat zal aan mij liggen.

Wat is het probleem als iemand zegt dat hij niet wil? Dat kun je maar beter op tijd weten, anders blijf je bezig met stemmen.
Als duidelijk word in de gemeente dat iedereen z'n kandidatuur vooraf kan laten wegnemen, doet niemand het waarschijnlijk. En degenen die wel willen, daar moet je vanaf vragen of je daar mee geholpen bent. Mogelijk zijn diegenen overtuigd dat ze het wel aardig kunnen
Maar met een belletje op zaterdagmiddag of zaterdagavond kan iemand niet ineens onder zijn kandidatuur uit. Ik vind het juist nogal confronterend om het pas bij de afkondiging te doen. Hoewel het een 'treffelijk werk' is is het bepaald geen eenvoudig werk.
Dan heb ik daar minder moeite mee, als het als mededeling gebracht wordt, waar geen tegenreactie tegen mogelijk is. Maar ik zie het al voor me dat iemand zegt: 'Dat gaat niet gebeuren '. En dan? Toch doorzetten of zwichten we dan?
Zo ingewikkeld is dat niet. Het is gewoon een kwestie van fatsoen om iemand vooraf op de hoogte te brengen zodat het je niet in de kerk overvalt. Ik heel vaak mensen gebeld die door de kerkenraad op dubbeltal waren gezet en het is een keer gebeurd dat iemand daar moeite mee had. Een geldige reden trouwens en de kerkenraad besloot een zijn naam er af te halen en een nieuwe naam toe te voegen. Daar is helemaal niets mis mee.

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 08:42
door Piet Puk
Ditbenik schreef: 02 mar 2023, 08:38
Piet Puk schreef: 02 mar 2023, 08:35
Henk J schreef: 02 mar 2023, 08:26
Maar met een belletje op zaterdagmiddag of zaterdagavond kan iemand niet ineens onder zijn kandidatuur uit. Ik vind het juist nogal confronterend om het pas bij de afkondiging te doen. Hoewel het een 'treffelijk werk' is is het bepaald geen eenvoudig werk.
Dan heb ik daar minder moeite mee, als het als mededeling gebracht wordt, waar geen tegenreactie tegen mogelijk is. Maar ik zie het al voor me dat iemand zegt: 'Dat gaat niet gebeuren '. En dan? Toch doorzetten of zwichten we dan?
Zo ingewikkeld is dat niet. Het is gewoon een kwestie van fatsoen om iemand vooraf op de hoogte te brengen zodat het je niet in de kerk overvalt. Ik heel vaak mensen gebeld die door de kerkenraad op dubbeltal waren gezet en het is een keer gebeurd dat iemand daar moeite mee had. Een geldige reden trouwens en de kerkenraad besloot een zijn naam er af te halen en een nieuwe naam toe te voegen. Daar is helemaal niets mis mee.
Aan de andere kant weet iedereen als het goed is dat wanneer je belijdend lid bent, dat je op tweetal kan komen te staan. Als je dit wil voorkomen, moet je geen belijdend lid worden(hoewel dit natuurlijk ingaat tegen artikel 28/29 van de NGB). Zo moeilijk is het ook weer niet. Dat je er zelf geen rekening mee houd of het mogelijk weg wil stoppen, is aan het lid zelf natuurlijk

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Geplaatst: 02 mar 2023, 08:43
door Henk J
Piet Puk schreef: 02 mar 2023, 08:35 Dan heb ik daar minder moeite mee, als het als mededeling gebracht wordt, waar geen tegenreactie tegen mogelijk is. Maar ik zie het al voor me dat iemand zegt: 'Dat gaat niet gebeuren '. En dan? Toch doorzetten of zwichten we dan?
Dat hangt ervan af, er kunnen geldige maar bij de kerkenraad onbekende redenen zijn om iemand toch niet op dubbeltal te zetten. Maar een 'dat gaat niet gebeuren' is geen geldige reden natuurlijk.