merel schreef: ↑08 jan 2024, 20:41

Bourdon16 schreef: ↑08 jan 2024, 20:32 Moeilijk hoor. Bij ons in de gemeente had/heb je ook wel gemeenteleden die alles anders willen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik weleens dacht: hoepel toch op. En dat ik blij was dat ze dat ook daadwerkelijk deden.

Alles anders in de zin van liturgie?

-DIA- schreef: ↑08 jan 2024, 20:26

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 20:17 Het uiteenvallen is helaas al begonnen. Ik ken al kerkenraden (geen BhP) waar ambtsdragers het afgelopen jaar hun ambt hebben neergelegd en overgegaan zijn naar een ander kerkverband ( meestal de HHK)

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om ambtsdragers. In veel gemeenten die tegen vrouwen in het ambt zijn wordt er onder de leden verschillend gedacht welke consquenties je moet trekken mocht de landelijke kerk besluiten om vrouwelijke ambtsdragers een legitieme plaats te geven. Scheuren gaat echt niet netjes langs de lijnen van plaatselijke gemeenten maar er dwars door heen.

Een CGK zonder rechter/midden vleugel heeft geen bestaansrecht en kan zo opgenomen worden in de NGK.

En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 20:49

-DIA- schreef: ↑08 jan 2024, 20:26

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 20:17 Het uiteenvallen is helaas al begonnen. Ik ken al kerkenraden (geen BhP) waar ambtsdragers het afgelopen jaar hun ambt hebben neergelegd en overgegaan zijn naar een ander kerkverband ( meestal de HHK)

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om ambtsdragers. In veel gemeenten die tegen vrouwen in het ambt zijn wordt er onder de leden verschillend gedacht welke consquenties je moet trekken mocht de landelijke kerk besluiten om vrouwelijke ambtsdragers een legitieme plaats te geven. Scheuren gaat echt niet netjes langs de lijnen van plaatselijke gemeenten maar er dwars door heen.

Een CGK zonder rechter/midden vleugel heeft geen bestaansrecht en kan zo opgenomen worden in de NGK.

En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.

Precies, als je CGK preken leest van voor WO II ( bv van ds. J. Schotel CGK predikant te Haarlem rond 1900 ) of vlak daarna dan kun je daarin niets terugvinden hoe er nu gepreekt wordt ter linkerzijde in de CGK.
De kring rond BhP en nog wel iets breder vertolkt nog een klassieke CGK geluid. Het wordt hoog tijd voor een kanselboodschap zoals in 1953.

merel schreef: ↑08 jan 2024, 20:55

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 20:49

-DIA- schreef: ↑08 jan 2024, 20:26

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 20:17 Het uiteenvallen is helaas al begonnen. Ik ken al kerkenraden (geen BhP) waar ambtsdragers het afgelopen jaar hun ambt hebben neergelegd en overgegaan zijn naar een ander kerkverband ( meestal de HHK)

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om ambtsdragers. In veel gemeenten die tegen vrouwen in het ambt zijn wordt er onder de leden verschillend gedacht welke consquenties je moet trekken mocht de landelijke kerk besluiten om vrouwelijke ambtsdragers een legitieme plaats te geven. Scheuren gaat echt niet netjes langs de lijnen van plaatselijke gemeenten maar er dwars door heen.

Een CGK zonder rechter/midden vleugel heeft geen bestaansrecht en kan zo opgenomen worden in de NGK.

En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.

Precies, als je CGK preken leest van voor WO II ( bv van ds. J. Schotel CGK predikant te Haarlem rond 1900 ) of vlak daarna dan kun je daarin niets terugvinden hoe er nu gepreekt wordt ter linkerzijde in de CGK.
De kring rond BhP en nog wel iets breder vertolkt nog een klassieke CGK geluid. Het wordt hoog tijd voor een kanselboodschap zoals in 1953.

Toch heb ik altijd wat moeite met het visie dat in in de BhP de enige juist prediking klinkt. Ik zoek mij daar juist absoluut niet thuisvoelen.

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 20:57

merel schreef: ↑08 jan 2024, 20:55

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 20:49

-DIA- schreef: ↑08 jan 2024, 20:26
En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.

Precies, als je CGK preken leest van voor WO II ( bv van ds. J. Schotel CGK predikant te Haarlem rond 1900 ) of vlak daarna dan kun je daarin niets terugvinden hoe er nu gepreekt wordt ter linkerzijde in de CGK.
De kring rond BhP en nog wel iets breder vertolkt nog een klassieke CGK geluid. Het wordt hoog tijd voor een kanselboodschap zoals in 1953.

Toch heb ik altijd wat moeite met het visie dat in in de BhP de enige juist prediking klinkt. Ik zoek mij daar juist absoluut niet thuisvoelen.

Daarom schrijf ik ook speciaal voor jou…..BhP en nog wel iets breder . Kun jij er ook weer bij.

Bertiel schreef: ↑08 jan 2024, 21:26 Wie binnen de HHK vraag om afstand nemen van de drieverbonden leer?

Psalm schreef: ↑08 jan 2024, 21:25 De CGK kan ook splitsen:
1) Bewaar het Pand naar HHK. Wel onder voorwaarde dat ze afstand nemen van de drie verbondenleer.
2) De rest van gemeenten gaan op in PKN of NGK.

MGG schreef: ↑08 jan 2024, 21:46 Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 21:40Trouwens dat opdelen in BhP en de rest doet geen recht aan de rest. Op de GS is de BhP afvaardiging een kleine minderheid. Een grote meerderheid van de GS heeft uitgesproken Schriftuurlijk geen ruimte te zien voor vrouwelijke ambtsdragers.
‘De rest’ voelt zich voor een deel dus helemaal niet thuis in de PKN/NGK.

Ambtenaar schreef: ↑08 jan 2024, 21:52

MGG schreef: ↑08 jan 2024, 21:46 Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.

Relativeringsvermogen is wel belangrijk. Ik vind het bespottelijk dat families uiteenvallen vanwege lidmaatschap van een andere kerk.

Psalm schreef: ↑08 jan 2024, 21:54

huisman schreef: ↑08 jan 2024, 21:40Trouwens dat opdelen in BhP en de rest doet geen recht aan de rest. Op de GS is de BhP afvaardiging een kleine minderheid. Een grote meerderheid van de GS heeft uitgesproken Schriftuurlijk geen ruimte te zien voor vrouwelijke ambtsdragers.
‘De rest’ voelt zich voor een deel dus helemaal niet thuis in de PKN/NGK.

Nu is het nog een grote meerderheid, maar uiteindelijk zullen er nog meer gemeenten over stag gaan. Je ziet gewoon dat het allemaal opschuift.