Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 2077
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Bourdon16 »

merel schreef: 08 jan 2024, 20:41
Bourdon16 schreef: 08 jan 2024, 20:32 Moeilijk hoor. Bij ons in de gemeente had/heb je ook wel gemeenteleden die alles anders willen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik weleens dacht: hoepel toch op. En dat ik blij was dat ze dat ook daadwerkelijk deden.
Alles anders in de zin van liturgie?
Onder andere. En een andere predikant/prediking.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19067
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door huisman »

-DIA- schreef: 08 jan 2024, 20:26
huisman schreef: 08 jan 2024, 20:17 Het uiteenvallen is helaas al begonnen. Ik ken al kerkenraden (geen BhP) waar ambtsdragers het afgelopen jaar hun ambt hebben neergelegd en overgegaan zijn naar een ander kerkverband ( meestal de HHK)

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om ambtsdragers. In veel gemeenten die tegen vrouwen in het ambt zijn wordt er onder de leden verschillend gedacht welke consquenties je moet trekken mocht de landelijke kerk besluiten om vrouwelijke ambtsdragers een legitieme plaats te geven. Scheuren gaat echt niet netjes langs de lijnen van plaatselijke gemeenten maar er dwars door heen.

Een CGK zonder rechter/midden vleugel heeft geen bestaansrecht en kan zo opgenomen worden in de NGK.
En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.
Precies, als je CGK preken leest van voor WO II ( bv van ds. J. Schotel CGK predikant te Haarlem rond 1900 ) of vlak daarna dan kun je daarin niets terugvinden hoe er nu gepreekt wordt ter linkerzijde in de CGK.
De kring rond BhP en nog wel iets breder vertolkt nog een klassieke CGK geluid. Het wordt hoog tijd voor een kanselboodschap zoals in 1953.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
merel
Berichten: 11765
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door merel »

huisman schreef: 08 jan 2024, 20:49
-DIA- schreef: 08 jan 2024, 20:26
huisman schreef: 08 jan 2024, 20:17 Het uiteenvallen is helaas al begonnen. Ik ken al kerkenraden (geen BhP) waar ambtsdragers het afgelopen jaar hun ambt hebben neergelegd en overgegaan zijn naar een ander kerkverband ( meestal de HHK)

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om ambtsdragers. In veel gemeenten die tegen vrouwen in het ambt zijn wordt er onder de leden verschillend gedacht welke consquenties je moet trekken mocht de landelijke kerk besluiten om vrouwelijke ambtsdragers een legitieme plaats te geven. Scheuren gaat echt niet netjes langs de lijnen van plaatselijke gemeenten maar er dwars door heen.

Een CGK zonder rechter/midden vleugel heeft geen bestaansrecht en kan zo opgenomen worden in de NGK.
En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.
Precies, als je CGK preken leest van voor WO II ( bv van ds. J. Schotel CGK predikant te Haarlem rond 1900 ) of vlak daarna dan kun je daarin niets terugvinden hoe er nu gepreekt wordt ter linkerzijde in de CGK.
De kring rond BhP en nog wel iets breder vertolkt nog een klassieke CGK geluid. Het wordt hoog tijd voor een kanselboodschap zoals in 1953.
Toch heb ik altijd wat moeite met het visie dat in in de BhP de enige juist prediking klinkt. Ik zoek mij daar juist absoluut niet thuisvoelen.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19067
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door huisman »

merel schreef: 08 jan 2024, 20:55
huisman schreef: 08 jan 2024, 20:49
-DIA- schreef: 08 jan 2024, 20:26
huisman schreef: 08 jan 2024, 20:17 Het uiteenvallen is helaas al begonnen. Ik ken al kerkenraden (geen BhP) waar ambtsdragers het afgelopen jaar hun ambt hebben neergelegd en overgegaan zijn naar een ander kerkverband ( meestal de HHK)

Maar het gaat natuurlijk niet alleen om ambtsdragers. In veel gemeenten die tegen vrouwen in het ambt zijn wordt er onder de leden verschillend gedacht welke consquenties je moet trekken mocht de landelijke kerk besluiten om vrouwelijke ambtsdragers een legitieme plaats te geven. Scheuren gaat echt niet netjes langs de lijnen van plaatselijke gemeenten maar er dwars door heen.

Een CGK zonder rechter/midden vleugel heeft geen bestaansrecht en kan zo opgenomen worden in de NGK.
En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.
Precies, als je CGK preken leest van voor WO II ( bv van ds. J. Schotel CGK predikant te Haarlem rond 1900 ) of vlak daarna dan kun je daarin niets terugvinden hoe er nu gepreekt wordt ter linkerzijde in de CGK.
De kring rond BhP en nog wel iets breder vertolkt nog een klassieke CGK geluid. Het wordt hoog tijd voor een kanselboodschap zoals in 1953.
Toch heb ik altijd wat moeite met het visie dat in in de BhP de enige juist prediking klinkt. Ik zoek mij daar juist absoluut niet thuisvoelen.
Daarom schrijf ik ook speciaal voor jou…..BhP en nog wel iets breder . Kun jij er ook weer bij. :)
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
merel
Berichten: 11765
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door merel »

huisman schreef: 08 jan 2024, 20:57
merel schreef: 08 jan 2024, 20:55
huisman schreef: 08 jan 2024, 20:49
-DIA- schreef: 08 jan 2024, 20:26
En toch... als we het historisch bezien ligt het recht aan de rechterzijde. Laten we de geschiedenis van de CGK maar eens laten spreken: We zagen het als een reformatorisch bolwerk. In dat kerkverband waren er velen van Gods volk. Als ik terugdenk moet het grote uit elkaar groeien pas na WO II zijn begonnen. Ja, er waren best wel verschillen, maar ik heb het in die tijd wel, eerst langzaam en later in sneltreinvaart zien escaleren.
Precies, als je CGK preken leest van voor WO II ( bv van ds. J. Schotel CGK predikant te Haarlem rond 1900 ) of vlak daarna dan kun je daarin niets terugvinden hoe er nu gepreekt wordt ter linkerzijde in de CGK.
De kring rond BhP en nog wel iets breder vertolkt nog een klassieke CGK geluid. Het wordt hoog tijd voor een kanselboodschap zoals in 1953.
Toch heb ik altijd wat moeite met het visie dat in in de BhP de enige juist prediking klinkt. Ik zoek mij daar juist absoluut niet thuisvoelen.
Daarom schrijf ik ook speciaal voor jou…..BhP en nog wel iets breder . Kun jij er ook weer bij. :)
:haha Helaas, dat zal niet gebeuren. Mijn man voelt zich meer thuis binnen de PKN.
Gebruikersavatar
Psalm
Berichten: 930
Lid geworden op: 15 mei 2023, 20:15

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Psalm »

De CGK kan ook splitsen:
1) Bewaar het Pand naar HHK. Wel onder voorwaarde dat ze afstand nemen van de drie verbondenleer.
2) De rest van gemeenten gaan op in PKN of NGK.
Online
Bertiel
Berichten: 5673
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Bertiel »

wie binnen de HHK vraag om afstand nemen van de drieverbonden leer?
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13570
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Herman »

Bertiel schreef: 08 jan 2024, 21:26 Wie binnen de HHK vraag om afstand nemen van de drieverbonden leer?
Je kerkenraad moet nodig vermaand worden dat ze zo'n rebelse drieverbonder hebben toegelaten op jullie kansel :D
Online
Bertiel
Berichten: 5673
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Bertiel »

nou die zijn er al aardig wat geweest bij ons :D
En ze werden breed door de kerkenraad gewaardeerd, dus ja, laten we de classis eens aanschrijven
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19067
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door huisman »

Psalm schreef: 08 jan 2024, 21:25 De CGK kan ook splitsen:
1) Bewaar het Pand naar HHK. Wel onder voorwaarde dat ze afstand nemen van de drie verbondenleer.
2) De rest van gemeenten gaan op in PKN of NGK.
Als je een lichaam splitst is dat uiterst pijnlijk en er vloeit veel bloed en tranen. Ik zal het hoge woord er maar uitgooien. Ik heb de CGK lief ook al ben ik als BhP’er een minderheid.

Trouwens dat opdelen in BhP en de rest doet geen recht aan de rest. Op de GS is de BhP afvaardiging een kleine minderheid. Een grote meerderheid van de GS heeft uitgesproken Schriftuurlijk geen ruimte te zien voor vrouwelijke ambtsdragers.
‘De rest’ voelt zich voor een deel dus helemaal niet thuis in de PKN/NGK.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
MGG
Berichten: 5575
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door MGG »

Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.
Ambtenaar
Berichten: 10066
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Ambtenaar »

MGG schreef: 08 jan 2024, 21:46 Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.
Relativeringsvermogen is wel belangrijk. Ik vind het bespottelijk dat families uiteenvallen vanwege lidmaatschap van een andere kerk.
Gebruikersavatar
Psalm
Berichten: 930
Lid geworden op: 15 mei 2023, 20:15

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door Psalm »

huisman schreef: 08 jan 2024, 21:40Trouwens dat opdelen in BhP en de rest doet geen recht aan de rest. Op de GS is de BhP afvaardiging een kleine minderheid. Een grote meerderheid van de GS heeft uitgesproken Schriftuurlijk geen ruimte te zien voor vrouwelijke ambtsdragers.
‘De rest’ voelt zich voor een deel dus helemaal niet thuis in de PKN/NGK.
Nu is het nog een grote meerderheid, maar uiteindelijk zullen er nog meer gemeenten over stag gaan. Je ziet gewoon dat het allemaal opschuift.
MGG
Berichten: 5575
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door MGG »

Ambtenaar schreef: 08 jan 2024, 21:52
MGG schreef: 08 jan 2024, 21:46 Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.
Relativeringsvermogen is wel belangrijk. Ik vind het bespottelijk dat families uiteenvallen vanwege lidmaatschap van een andere kerk.
Ik ook. Dat neemt niet weg dat het pijnlijk kan zijn om zondag niet meer samen in dezelfde kerk te zitten.
MGG
Berichten: 5575
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

Bericht door MGG »

Psalm schreef: 08 jan 2024, 21:54
huisman schreef: 08 jan 2024, 21:40Trouwens dat opdelen in BhP en de rest doet geen recht aan de rest. Op de GS is de BhP afvaardiging een kleine minderheid. Een grote meerderheid van de GS heeft uitgesproken Schriftuurlijk geen ruimte te zien voor vrouwelijke ambtsdragers.
‘De rest’ voelt zich voor een deel dus helemaal niet thuis in de PKN/NGK.
Nu is het nog een grote meerderheid, maar uiteindelijk zullen er nog meer gemeenten over stag gaan. Je ziet gewoon dat het allemaal opschuift.
Het lijkt er verdraaid veel op dat het al jaren de strategie is om tijd te winnen. De verhoudingen verschuiven zichtbaar en de minderheid wordt vanzelf een meerderheid.
Plaats reactie