• Gereformeerde Gemeenten

Bij ds Honkoop vergat je al gauw zijn stem als hij preekte, omdat hij Christus zo uitstalde in de prediking.

Als je moeite heb met de inhoud van een preek zal een (bewuste?) stemafwijking al gauw een grotere ergenisfactor zijn.

En in een gemeente zit altijd een deel wat niet bij de meerderheid van stemmers hoorde. Dus dat kunnen goed vertrekkers worden als de inhoud van de prediking (al of niet terecht) niet Bijbels bevonden wordt.

Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 08:10
Ambtenaar schreef: ↑09 jan 2025, 07:51
Hendrikus schreef: ↑08 jan 2025, 20:37 Ik weet van nabij dat wijlen ds. A.F. Honkoop er een vreselijke hekel aan had dat 'ie op de kansel een andere toon had dan thuis, maar hij kon niet anders. Het zat helemaal in z'n systeem.
Tja, dat vind ik dan behoorlijk ongeloofwaardig. Zo groot was die hekel niet, anders had hij het wel nagelaten of zich laten helpen.
Ds. Honkoop was van 2 generaties eerder, toen had men nog niet zoveel oog hiervoor.
Tegenwoordig kom je als spreker met een paar lesjes logopedie een heel eind; jammer als predikers daar geen gebruik van willen maken. Het komt op mij over als de hoorder niet serieus nemen.

De TUA heeft er een in dienst. Ik ken haar, ze is min of meer gespecialiseerd in dominees. Eigen bedrijf in Delft. Zeer aan te bevelen voor dominees die last hebben van hun preektoon en ervanaf willen.
https://www.tua.nl/nl/mw-n-duijzer-algra

Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 08:10
Ambtenaar schreef: ↑09 jan 2025, 07:51
Hendrikus schreef: ↑08 jan 2025, 20:37 Ik weet van nabij dat wijlen ds. A.F. Honkoop er een vreselijke hekel aan had dat 'ie op de kansel een andere toon had dan thuis, maar hij kon niet anders. Het zat helemaal in z'n systeem.
Tja, dat vind ik dan behoorlijk ongeloofwaardig. Zo groot was die hekel niet, anders had hij het wel nagelaten of zich laten helpen.
Ds. Honkoop was van 2 generaties eerder, toen had men nog niet zoveel oog hiervoor.
Tegenwoordig kom je als spreker met een paar lesjes logopedie een heel eind; jammer als predikers daar geen gebruik van willen maken. Het komt op mij over als de hoorder niet serieus nemen.

Even voor mijn beeldvorming, ik ken de betreffende predikant namelijk niet, wat is er mis met de stem van de predikant uit Krimpen? Is het iets dat te verhelpen is of is het zijn eigen stem? Als het het laatste is, dan kan de beste man er toch ook niets aan doen?

Hendrikus schreef: ↑09 jan 2025, 08:21
Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 08:10
Ambtenaar schreef: ↑09 jan 2025, 07:51
Hendrikus schreef: ↑08 jan 2025, 20:37 Ik weet van nabij dat wijlen ds. A.F. Honkoop er een vreselijke hekel aan had dat 'ie op de kansel een andere toon had dan thuis, maar hij kon niet anders. Het zat helemaal in z'n systeem.
Tja, dat vind ik dan behoorlijk ongeloofwaardig. Zo groot was die hekel niet, anders had hij het wel nagelaten of zich laten helpen.
Ds. Honkoop was van 2 generaties eerder, toen had men nog niet zoveel oog hiervoor.
Tegenwoordig kom je als spreker met een paar lesjes logopedie een heel eind; jammer als predikers daar geen gebruik van willen maken. Het komt op mij over als de hoorder niet serieus nemen.
De TUA heeft er een in dienst. Ik ken haar, ze is min of meer gespecialiseerd in dominees. Eigen bedrijf in Delft. Zeer aan te bevelen voor dominees die last hebben van hun preektoon en ervanaf willen.
https://www.tua.nl/nl/mw-n-duijzer-algra

De Theologische School heeft er toch zelf ook gewoon één?

Wachter schreef: ↑09 jan 2025, 08:27
Hendrikus schreef: ↑09 jan 2025, 08:21
Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 08:10
Ambtenaar schreef: ↑09 jan 2025, 07:51
Tja, dat vind ik dan behoorlijk ongeloofwaardig. Zo groot was die hekel niet, anders had hij het wel nagelaten of zich laten helpen.
Ds. Honkoop was van 2 generaties eerder, toen had men nog niet zoveel oog hiervoor.
Tegenwoordig kom je als spreker met een paar lesjes logopedie een heel eind; jammer als predikers daar geen gebruik van willen maken. Het komt op mij over als de hoorder niet serieus nemen.
De TUA heeft er een in dienst. Ik ken haar, ze is min of meer gespecialiseerd in dominees. Eigen bedrijf in Delft. Zeer aan te bevelen voor dominees die last hebben van hun preektoon en ervanaf willen.
https://www.tua.nl/nl/mw-n-duijzer-algra
De Theologische School heeft er toch zelf ook gewoon één?

Klopt.

helma schreef: ↑09 jan 2025, 08:16 Bij ds Honkoop vergat je al gauw zijn stem als hij preekte, omdat hij Christus zo uitstalde in de prediking.

Als je moeite heb met de inhoud van een preek zal een (bewuste?) stemafwijking al gauw een grotere ergenisfactor zijn.

En in een gemeente zit altijd een deel wat niet bij de meerderheid van stemmers hoorde. Dus dat kunnen goed vertrekkers worden als de inhoud van de prediking (al of niet terecht) niet Bijbels bevonden wordt.

Ik heb er eerlijk gezegd nooit aan kunnen wennen.
Wat je zegt over het uitstallen van Christus, daar ben ik het helemaal mee eens. Alleen had ik liever dat een preeklezer zijn preken voorlas, dan dat hij die zelf hield.

merel schreef: ↑09 jan 2025, 08:24
Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 08:10
Ambtenaar schreef: ↑09 jan 2025, 07:51
Hendrikus schreef: ↑08 jan 2025, 20:37 Ik weet van nabij dat wijlen ds. A.F. Honkoop er een vreselijke hekel aan had dat 'ie op de kansel een andere toon had dan thuis, maar hij kon niet anders. Het zat helemaal in z'n systeem.
Tja, dat vind ik dan behoorlijk ongeloofwaardig. Zo groot was die hekel niet, anders had hij het wel nagelaten of zich laten helpen.
Ds. Honkoop was van 2 generaties eerder, toen had men nog niet zoveel oog hiervoor.
Tegenwoordig kom je als spreker met een paar lesjes logopedie een heel eind; jammer als predikers daar geen gebruik van willen maken. Het komt op mij over als de hoorder niet serieus nemen.
Even voor mijn beeldvorming, ik ken de betreffende predikant namelijk niet, wat is er mis met de stem van de predikant uit Krimpen? Is het iets dat te verhelpen is of is het zijn eigen stem? Als het het laatste is, dan kan de beste man er toch ook niets aan doen?

Ik zou het ook niet weten, maar weet wel dat je er veel aan kunt doen, met relatief weinig scholing.

Wachter schreef: ↑09 jan 2025, 08:27
Hendrikus schreef: ↑09 jan 2025, 08:21
Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 08:10
Ambtenaar schreef: ↑09 jan 2025, 07:51
Tja, dat vind ik dan behoorlijk ongeloofwaardig. Zo groot was die hekel niet, anders had hij het wel nagelaten of zich laten helpen.
Ds. Honkoop was van 2 generaties eerder, toen had men nog niet zoveel oog hiervoor.
Tegenwoordig kom je als spreker met een paar lesjes logopedie een heel eind; jammer als predikers daar geen gebruik van willen maken. Het komt op mij over als de hoorder niet serieus nemen.
De TUA heeft er een in dienst. Ik ken haar, ze is min of meer gespecialiseerd in dominees. Eigen bedrijf in Delft. Zeer aan te bevelen voor dominees die last hebben van hun preektoon en ervanaf willen.
https://www.tua.nl/nl/mw-n-duijzer-algra
De Theologische School heeft er toch zelf ook gewoon één?

Natuurlijk. Daar wordt ook goed gebruik van gemaakt, zelfs van buiten de GG. Het voorbeeld van ds Honkoop is echt van jááren terug. Ik begrijp de relevantie dan ook niet zo goed. Bovendien heeft Helma gelijk: wát hij zei, was zodanig, dat je zijn stemgeluid vergat (als je tenminste kwam voor hoofdzaken en de bijzaken kon relativeren).

Inwoner schreef: ↑09 jan 2025, 09:19 Natuurlijk. Daar wordt ook goed gebruik van gemaakt, zelfs van buiten de GG. Het voorbeeld van ds Honkoop is echt van jááren terug. Ik begrijp de relevantie dan ook niet zo goed. Bovendien heeft Helma gelijk: wát hij zei, was zodanig, dat je zijn stemgeluid vergat (als je tenminste kwam voor hoofdzaken en de bijzaken kon relativeren).

Dat laatste zal niemand ontkennen. Feit is wel dat hij er zelf last van had, dáár ging het om.
En als de TS zelf een logopedist heeft, rijst de vraag waarom er dan toch dominees vandaan komen die onmiskenbaar een preektoon hebben, de één meer dan de ander. Is de logopedie dan tekort geschoten?

Hendrikus schreef: ↑09 jan 2025, 09:24
Inwoner schreef: ↑09 jan 2025, 09:19 Natuurlijk. Daar wordt ook goed gebruik van gemaakt, zelfs van buiten de GG. Het voorbeeld van ds Honkoop is echt van jááren terug. Ik begrijp de relevantie dan ook niet zo goed. Bovendien heeft Helma gelijk: wát hij zei, was zodanig, dat je zijn stemgeluid vergat (als je tenminste kwam voor hoofdzaken en de bijzaken kon relativeren).
Dat laatste zal niemand ontkennen. Feit is wel dat hij er zelf last van had, dáár ging het om.
En als de TS zelf een logopedist heeft, rijst de vraag waarom er dan toch dominees vandaan komen die onmiskenbaar een preektoon hebben, de één meer dan de ander. Is de logopedie dan tekort geschoten?

Ik denk dat het weinig met logopedie te maken heeft. Ze kunnen namelijk gewoon spreken als je ze 1 op 1 spreekt. Het gaat echt om een 'ik stap de preekstoel op/ik kom in mijn rol als dominee' die het veroorzaakt. Het is m.i. meer psychologisch dan fysiek.

Hendrikus schreef: ↑09 jan 2025, 09:24
Inwoner schreef: ↑09 jan 2025, 09:19 Natuurlijk. Daar wordt ook goed gebruik van gemaakt, zelfs van buiten de GG. Het voorbeeld van ds Honkoop is echt van jááren terug. Ik begrijp de relevantie dan ook niet zo goed. Bovendien heeft Helma gelijk: wát hij zei, was zodanig, dat je zijn stemgeluid vergat (als je tenminste kwam voor hoofdzaken en de bijzaken kon relativeren).
Dat laatste zal niemand ontkennen. Feit is wel dat hij er zelf last van had, dáár ging het om.
En als de TS zelf een logopedist heeft, rijst de vraag waarom er dan toch dominees vandaan komen die onmiskenbaar een preektoon hebben, de één meer dan de ander. Is de logopedie dan tekort geschoten?

Het viel mij indertijd wel op dat ds Zondag tijdens collega toch heel anders sprak dan tijdens de preek die ik veel later van hem hoorde. Sommige mensen hebben dit tijdens het bijbellezen ook.

Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 06:34
Job schreef: ↑08 jan 2025, 09:54
Tiberius schreef: ↑08 jan 2025, 09:50
Job schreef: ↑08 jan 2025, 09:48
Deze rotonde hebben we al vaak gereden, ik doe dit keer niet mee.
Jij zegt dit keer alleen maar A, geen B meer?
Ik wil best B zeggen, maar je kent mijn mening hierover heel goed. Ik meen dat de waarheid ergens in het midden ligt en dat de slachtofferrol die vertrekkers zich zovaak aanmeten, niet altijd terecht is. Er is nadrukkelijk ook een andere kant. Zie verder onze eerdere communicatie incl. aanvaringen over dit onderwerp.
Het gaat mij in deze discussie niet zozeer om de vraag waarom mensen vertrekken, maar om het feit dat ze sowieso niet meer terugkomen.
(Het is winst overigens om te lezen dat je de waarheid in het midden van onze standpunten ziet liggen. )

Goed opgemerkt, m'n waarde

IRL ben ik ook stukken genuanceerder, hoor. Maar er zitten hier relatief veel boothangers die zich slachtoffer voelen. Dan ga ik graag even aan de andere kant hangen, want er is ook altijd een eigen verantwoordelijkheid.

merel schreef: ↑09 jan 2025, 09:49
Hendrikus schreef: ↑09 jan 2025, 09:24
Inwoner schreef: ↑09 jan 2025, 09:19 Natuurlijk. Daar wordt ook goed gebruik van gemaakt, zelfs van buiten de GG. Het voorbeeld van ds Honkoop is echt van jááren terug. Ik begrijp de relevantie dan ook niet zo goed. Bovendien heeft Helma gelijk: wát hij zei, was zodanig, dat je zijn stemgeluid vergat (als je tenminste kwam voor hoofdzaken en de bijzaken kon relativeren).
Dat laatste zal niemand ontkennen. Feit is wel dat hij er zelf last van had, dáár ging het om.
En als de TS zelf een logopedist heeft, rijst de vraag waarom er dan toch dominees vandaan komen die onmiskenbaar een preektoon hebben, de één meer dan de ander. Is de logopedie dan tekort geschoten?
Het viel mij indertijd wel op dat ds Zondag tijdens collega toch heel anders sprak dan tijdens de preek die ik veel later van hem hoorde. Sommige mensen hebben dit tijdens het bijbellezen ook.

Het onderwerp is in die zin best een gedegen onderzoek waard, in plaats van met snelle onderbuikconclusies te komen.

merel schreef: ↑09 jan 2025, 08:24
Tiberius schreef: ↑09 jan 2025, 08:10
Ambtenaar schreef: ↑09 jan 2025, 07:51
Hendrikus schreef: ↑08 jan 2025, 20:37 Ik weet van nabij dat wijlen ds. A.F. Honkoop er een vreselijke hekel aan had dat 'ie op de kansel een andere toon had dan thuis, maar hij kon niet anders. Het zat helemaal in z'n systeem.
Tja, dat vind ik dan behoorlijk ongeloofwaardig. Zo groot was die hekel niet, anders had hij het wel nagelaten of zich laten helpen.
Ds. Honkoop was van 2 generaties eerder, toen had men nog niet zoveel oog hiervoor.
Tegenwoordig kom je als spreker met een paar lesjes logopedie een heel eind; jammer als predikers daar geen gebruik van willen maken. Het komt op mij over als de hoorder niet serieus nemen.
Even voor mijn beeldvorming, ik ken de betreffende predikant namelijk niet, wat is er mis met de stem van de predikant uit Krimpen? Is het iets dat te verhelpen is of is het zijn eigen stem? Als het het laatste is, dan kan de beste man er toch ook niets aan doen?

https://kerkdienstgemist.nl/stations/55 ... edia=audio Ik zou het eenzelfde categorie stemgebruik noemen als ds. Van Aalst. (Oordeel aub mild, ik zet de link hier niet neer om de beste man voor de leeuwen te gooien).

Het spreken lijkt op het spreken in het 'journaal in makkelijk taal' Daar spreken ze ook langzamer dan gemiddeld. Ik ben hier niet mee opgegroeid en zou hier zelf niet aan kunnen wennen. Toch lijkt mij dit iets dat aangeleerd is. Ik kan mij niet voorstellen dat iemand in gewone gesprekken zo langzaam spreekt. Hierdoor zal het makkelijk af te leren zijn.

Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten