GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 09:36 Wat zal het vreselijk zijn als we als Onkunde, in de Christenreize van Bunyan, menen in te kunnen en geen toegangsbewijs hebben voor de hemel. Daarom is de bede van Psalm 139: 14 (berijmd) elke dag opnieuw nodig.

Is dat erger/vreselijker dan nu al weten niet in te (kunnen) gaan? m.a.w. wat wordt met dit zinnetje bedoeld? De indruk wordt gewekt dat het iig beter is te weten geen toegangsbewijs te hebben. Of lees ik dit zinnetje verkeerd?

DDD schreef: ↑26 aug 2024, 11:03 Van de door forummer beschreven persoon. Maar het zal wat zwaar zijn aangezet, misschien. Ik herken er trouwens niets van, maar dat doet aan de ervaring niet af.

Hoewel naïef niet hetzelfde is als onnozel, heeft het zeker overeenkomsten

Ik ken er behoorlijk wat die het inderdaad (achteraf gezien) behoorlijk naïef vonden van zichzelf, mezelf incluis. Een zekere onnozelheid zit er zeker in, al is soms een zekere onbevangenheid ook wel weer mooi.

Het spreekwoord luidt niet voor niets: door schade en schande wordt men wijs.

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Nogmaals: is het echt nietmogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

Forummer schreef: ↑26 aug 2024, 11:17

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Nogmaals: is het echt nietmogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 11:24

Forummer schreef: ↑26 aug 2024, 11:17

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Nogmaals: is het echt nietmogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

Ik snap dat je het niet leuk vind. Maar net zomin als mijn ervaringen representatief zijn voor iedere GG-er, zijn de jouwe dat ook niet.

Kun je écht geen begrip opbrengen voor een ander standpunt dan de jouwe?

GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 11:24

Forummer schreef: ↑26 aug 2024, 11:17

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Nogmaals: is het echt nietmogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

Toch verlieten vorig jaar zo'n 2600 mensen wel de Gereformeerde Gemeenten. Allemaal mensen die het verkeerd zien dan? Of is 't maar beter dat ze weggaan? Hoe zie je dat?

Mister schreef: ↑26 aug 2024, 11:27

GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 11:24

Forummer schreef: ↑26 aug 2024, 11:17

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Nogmaals: is het echt nietmogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

Toch verlieten vorig jaar zo'n 2600 mensen wel de Gereformeerde Gemeenten. Allemaal mensen die het verkeerd zien dan? Of is 't maar beter dat ze weggaan? Hoe zie je dat?

Meer dan honderdduizenden mensen bleven. Allemaal mensen die het fout zien? Of nog erger die bij een valse kerk bleven?

Mister schreef: ↑26 aug 2024, 11:27

GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 11:24

Forummer schreef: ↑26 aug 2024, 11:17

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Nogmaals: is het echt nietmogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

Toch verlieten vorig jaar zo'n 2600 mensen wel de Gereformeerde Gemeenten. Allemaal mensen die het verkeerd zien dan? Of is 't maar beter dat ze weggaan? Hoe zie je dat?

Dat er mensen de kerk verlaten, betekent niet dat we dat goed mogen praten. Anderzijds ben ik ook wel eens zo verdrietig en teleurgesteld geweest dat ik ook op het punt stond mijn gemeente te verlaten.

Maar wijlen ds. E. Venema deed ooit een wijze uitspraak. Hij zei dat als je telkens de wei verlaat en meent dat de volgende wei groener en mooier is, en je vergeet ondertussen van het gras te eten, dat je dan eenmaal omkomt van de honger, terwijl Matthéüs 11: 17 waarheid is gebleken: Wij hebben u op de fluit gespeeld, en gij hebt niet gedanst; wij hebben u klaagliederen gezongen, en gij hebt niet geweend.

Ik vermoed dat hij toen al lid was van de GG.

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Als @DDD dit al zegt, zou er bij @Forummer toch een alarmbel moeten afgaan.

Zou het misschien ook kunnen dat het een heel persoonlijke zaak is en dat we dat voor anderen niet in kunnen vullen?
Zowel niet voor blijvers als voor vertrekkers?

GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 11:35

Ad Anker schreef: ↑26 aug 2024, 11:12 Dus vertrekkers zijn juist mensen die hun ja-woord inhoud geven door de valse kerk te verlaten. Ja, zo is er veel goed te praten. Ik vind onnozel een heel aardig woord voor deze uiteenzetting van Forummer.

Als @DDD dit al zegt, zou er bij @Forummer toch een alarmbel moeten afgaan.

Welnee. @DDD heeft het over het gedrag van toen, niet van nu.

En zoals je kunt lezen ben ik dat zelfs deels met hem eens

Hendrikus schreef: ↑24 aug 2024, 23:13

Tiberius schreef: ↑24 aug 2024, 20:35 [
Zuiverheid gaat over de prediking, niet over de hoorders.

Juist!

De hoorders bepalen de zuiverheid

MGG schreef: ↑26 aug 2024, 11:32

Mister schreef: ↑26 aug 2024, 11:27

GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 11:24

Forummer schreef: ↑26 aug 2024, 11:17


Nogmaals: is het echt nietmogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

Toch verlieten vorig jaar zo'n 2600 mensen wel de Gereformeerde Gemeenten. Allemaal mensen die het verkeerd zien dan? Of is 't maar beter dat ze weggaan? Hoe zie je dat?

Meer dan honderdduizenden mensen bleven. Allemaal mensen die het fout zien? Of nog erger die bij een valse kerk bleven?

Niet de gehele GG is -zoals eerder al gezegd- hetzelfde.

Je kunt dus niet 1op1 het label goed of fout plakken.

Waar komt trouwens die neiging vandaan, om alles in een hokje te moeten stoppen?

Forummer schreef: ↑26 aug 2024, 11:41

MGG schreef: ↑26 aug 2024, 11:32

Mister schreef: ↑26 aug 2024, 11:27

GerefGemeente-lid schreef: ↑26 aug 2024, 11:24 Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

Toch verlieten vorig jaar zo'n 2600 mensen wel de Gereformeerde Gemeenten. Allemaal mensen die het verkeerd zien dan? Of is 't maar beter dat ze weggaan? Hoe zie je dat?

Meer dan honderdduizenden mensen bleven. Allemaal mensen die het fout zien? Of nog erger die bij een valse kerk bleven?

Niet de gehele GG is -zoals eerder al gezegd- hetzelfde.

Je kunt dus niet 1op1 het label goed of fout plakken.

Waar komt trouwens die neiging vandaan, om alles in een hokje te moeten stoppen?

Mijn herinneringen aan de vele keren dat jij GG-preken negatief hebt gecensureerd in je vorige actieve periode, ben ik niet vergeten. Dat ging over predikanten uit de gehele GG. Dus je argumenten zijn niet overtuigend. Ik vind het heel erg dat je zo hoogmoedig en hautain er over blijft praten. Zeker als je mag geloven dat je leeft van ontvangen genade, zou dat klein en ootmoedig moeten maken. Besef toch dat deze harde en liefdeloze toon zo schadelijk is voor het hart, want we hebben het wel over dienaars van een Drieënig Goddelijk Wezen in de hemel, Die vol heiligheid en rechtvaardigheid is!

Discusieer toch gewoon over inhoudeijke, leerstellige, onderwerpen i.p.v. dit soort retoriek. Wat vind Forummer in de leer van de GG niet bijbels? En waarom vindt GGlid dat dan wel bijbels?