GerefGemeente-lid schreef:

Tiberius schreef: ↑25 jul 2024, 12:06 Wat is het probleem van een grote gemeente?

Niets.

Niets als je de kerkelijke gemeente vooral als een consumptief gezelschap beschouwd, maar alles als je de kerkgelijke gemeente ziet als gemeenschap (gezin) binnen het Koninkrijk van God met daarin een actieve bijdrage.

GerefGemeente-lid schreef: ↑25 jul 2024, 12:24

Posthoorn schreef: ↑25 jul 2024, 11:58 Kleinere, eenvoudige kerkgebouwen scheelt ook alweer geld.

Onzin. In Gouda moet je er dan al 3 bouwen voor de GG.

In diverse Zeeuwse dorpen met grote GG's moet je er dan 4 bouwen, denk bijvoorbeeld aan 's-Gravenpolder, Kapelle-Biezelinge, Krabbendijke, Meliskerke en Yerseke. En wat dacht je bijvoorbeeld van Middelburg-Centrum en -Zuid? Die is dan goed voor 2 extra kerkgebouwen.

Over plaatsen zoals Barneveld, Kootwijkerbroek en Rijssen heb ik het dan nog niet eens...

En hoe bepaal je dan de kerkelijke grens?

Hoezo kerkelijke grens? Waarom niet samenwerken met een andere kerkelijke gemeente? De CGK in Nunspeet zit in het zelfde gebouw als de gereformeerde kerk. De CGK in Capelle zit in een gebouw met de HWS.

Veel Russische gemeenten zijn gericht op groei. Zowel in de grootte als in de kennis. Dat betekent dat gemeenten veel door de week bij elkaar komen, maar ook in hun omgeving evangeliseren. Dat wordt ook van de belijdende (gedoopte) leden verwacht. Soms door te zingen op openbare plaatsen, soms door mensen aan te spreken. Vaak is dat trouwens verboden.

Als een gemeente groter wordt (ca 500 kerkgangers) dan probeert men weer via een huisgemeente te splitsen naar een onontgonnen gebied. En zo missionair te zijn, ondersteund door de ‘grote’ gemeente.

Eigenlijk best wel efficient @MGG .

Maanenschijn schreef: ↑25 jul 2024, 12:51

GerefGemeente-lid schreef:

Tiberius schreef: ↑25 jul 2024, 12:06 Wat is het probleem van een grote gemeente?

Niets.

Niets als je de kerkelijke gemeente vooral als een consumptief gezelschap beschouwd, maar alles als je de kerkgelijke gemeente ziet als gemeenschap (gezin) binnen het Koninkrijk van God met daarin een actieve bijdrage.

Ben ik mee eens. Dat ervaar ik ook zo. 's Zondags consumeer ik een preek en voor de rest ken ik bijna niemand in de gemeente. Zelfs de kerkenraadsleden ken ik niet allemaal van naam.
Ik vindt dat wel een gemis. Maar het is ook niet te organiseren in een gemeente van zo'n 3800 leden/doopleden.

Maanenschijn schreef: ↑25 jul 2024, 12:57 Veel Russische gemeenten zijn gericht op groei. Zowel in de grootte als in de kennis. Dat betekent dat gemeenten veel door de week bij elkaar komen, maar ook in hun omgeving evangeliseren. Dat wordt ook van de belijdende (gedoopte) leden verwacht. Soms door te zingen op openbare plaatsen, soms door mensen aan te spreken. Vaak is dat trouwens verboden.

Als een gemeente groter wordt (ca 500 kerkgangers) dan probeert men weer via een huisgemeente te splitsen naar een onontgonnen gebied. En zo missionair te zijn, ondersteund door de ‘grote’ gemeente.

Eigenlijk best wel efficient @MGG .

Heel efficiënt. De middelen worden dan niet in wat stenen voor zichzelf gestopt, maar voor evangelisatie.

Hoopvol schreef: ↑25 jul 2024, 13:34

Maanenschijn schreef: ↑25 jul 2024, 12:51

GerefGemeente-lid schreef:

Tiberius schreef: ↑25 jul 2024, 12:06 Wat is het probleem van een grote gemeente?

Niets.

Niets als je de kerkelijke gemeente vooral als een consumptief gezelschap beschouwd, maar alles als je de kerkgelijke gemeente ziet als gemeenschap (gezin) binnen het Koninkrijk van God met daarin een actieve bijdrage.

Ben ik mee eens. Dat ervaar ik ook zo. 's Zondags consumeer ik een preek en voor de rest ken ik bijna niemand in de gemeente. Zelfs de kerkenraadsleden ken ik niet allemaal van naam.
Ik vindt dat wel een gemis. Maar het is ook niet te organiseren in een gemeente van zo'n 3800 leden/doopleden.

Ik probeer mij er een beeld van te vormen. Er wordt een baby gedoopt, en je hebt geen idee woe de ouders zijn. Er wordt voorbede gedaan, maar je weet eigenlijk niet voor wie je nu aan het bidden bent. Je Googlet thuis even en ziet dan een onbekend gezicht. Of iemand die de vorige zondag naast je zat. Er komt een volstrekt onbekende meneer op huisbezoek.
Zoiets?
En het voordeel hiervan is dat je maar één gebouw nodig hebt en er een grotere kans is op een eigen predikant (omdat de predikanten over minder gemeenten hoeven te worden verdeeld). Dat die dominee jou dan ook niet kent, tja, part of the deal.

Zita schreef: ↑25 jul 2024, 14:02

Hoopvol schreef: ↑25 jul 2024, 13:34

Maanenschijn schreef: ↑25 jul 2024, 12:51

GerefGemeente-lid schreef: Niets.

Niets als je de kerkelijke gemeente vooral als een consumptief gezelschap beschouwd, maar alles als je de kerkgelijke gemeente ziet als gemeenschap (gezin) binnen het Koninkrijk van God met daarin een actieve bijdrage.

Ben ik mee eens. Dat ervaar ik ook zo. 's Zondags consumeer ik een preek en voor de rest ken ik bijna niemand in de gemeente. Zelfs de kerkenraadsleden ken ik niet allemaal van naam.
Ik vindt dat wel een gemis. Maar het is ook niet te organiseren in een gemeente van zo'n 3800 leden/doopleden.

Ik probeer mij er een beeld van te vormen. Er wordt een baby gedoopt, en je hebt geen idee woe de ouders zijn. Er wordt voorbede gedaan, maar je weet eigenlijk niet voor wie je nu aan het bidden bent. Je Googlet thuis even en ziet dan een onbekend gezicht. Of iemand die de vorige zondag naast je zat. Er komt een volstrekt onbekende meneer op huisbezoek.
Zoiets?
En het voordeel hiervan is dat je maar één gebouw nodig hebt en er een grotere kans is op een eigen predikant (omdat de predikanten over minder gemeenten hoeven te worden verdeeld). Dat die dominee jou dan ook niet kent, tja, part of the deal.

Ja zo ongeveer. We hebben vaste plaatsen dus de mensen die bij je in de buurt zitten weet je vaak wel hoe die heten. Maar als er kinderen gedoopt worden ken ik vaak de ouders inderdaad niet.
De voorbede is bij ons anoniem, de personen worden beschreven ipv namen. Dus je hebt sowieso eigenlijk geen idee wie er beschreven wordt.
En de kerkenraad ken ik wel van gezicht maar eigenlijk zijn het grotendeels onbekenden ja.

Zita schreef: ↑25 jul 2024, 14:02

Hoopvol schreef: ↑25 jul 2024, 13:34

Maanenschijn schreef: ↑25 jul 2024, 12:51

GerefGemeente-lid schreef: Niets.

Niets als je de kerkelijke gemeente vooral als een consumptief gezelschap beschouwd, maar alles als je de kerkgelijke gemeente ziet als gemeenschap (gezin) binnen het Koninkrijk van God met daarin een actieve bijdrage.

Ben ik mee eens. Dat ervaar ik ook zo. 's Zondags consumeer ik een preek en voor de rest ken ik bijna niemand in de gemeente. Zelfs de kerkenraadsleden ken ik niet allemaal van naam.
Ik vindt dat wel een gemis. Maar het is ook niet te organiseren in een gemeente van zo'n 3800 leden/doopleden.

Ik probeer mij er een beeld van te vormen. Er wordt een baby gedoopt, en je hebt geen idee woe de ouders zijn. Er wordt voorbede gedaan, maar je weet eigenlijk niet voor wie je nu aan het bidden bent. Je Googlet thuis even en ziet dan een onbekend gezicht. Of iemand die de vorige zondag naast je zat. Er komt een volstrekt onbekende meneer op huisbezoek.
Zoiets?
En het voordeel hiervan is dat je maar één gebouw nodig hebt en er een grotere kans is op een eigen predikant (omdat de predikanten over minder gemeenten hoeven te worden verdeeld). Dat die dominee jou dan ook niet kent, tja, part of the deal.

De gemeente wordt fors kleiner. Ondanks dat blijft het de grootste reformatorische gemeente.

https://www.ggintekootwijkerbroek.nl/blog

MGG schreef: ↑25 jul 2024, 14:13

Zita schreef: ↑25 jul 2024, 14:02

Hoopvol schreef: ↑25 jul 2024, 13:34

Maanenschijn schreef: ↑25 jul 2024, 12:51
Niets als je de kerkelijke gemeente vooral als een consumptief gezelschap beschouwd, maar alles als je de kerkgelijke gemeente ziet als gemeenschap (gezin) binnen het Koninkrijk van God met daarin een actieve bijdrage.

Ben ik mee eens. Dat ervaar ik ook zo. 's Zondags consumeer ik een preek en voor de rest ken ik bijna niemand in de gemeente. Zelfs de kerkenraadsleden ken ik niet allemaal van naam.
Ik vindt dat wel een gemis. Maar het is ook niet te organiseren in een gemeente van zo'n 3800 leden/doopleden.

Ik probeer mij er een beeld van te vormen. Er wordt een baby gedoopt, en je hebt geen idee woe de ouders zijn. Er wordt voorbede gedaan, maar je weet eigenlijk niet voor wie je nu aan het bidden bent. Je Googlet thuis even en ziet dan een onbekend gezicht. Of iemand die de vorige zondag naast je zat. Er komt een volstrekt onbekende meneer op huisbezoek.
Zoiets?
En het voordeel hiervan is dat je maar één gebouw nodig hebt en er een grotere kans is op een eigen predikant (omdat de predikanten over minder gemeenten hoeven te worden verdeeld). Dat die dominee jou dan ook niet kent, tja, part of the deal.

De gemeente wordt fors kleiner. Ondanks dat blijft het de grootste reformatorische gemeente.

https://www.ggintekootwijkerbroek.nl/blog

Dan gaan er zo'n 900 weg, dan hou je nog steeds een gemeente over van 2900 leden/doopleden.

GerefGemeente-lid schreef: ↑25 jul 2024, 12:24

Posthoorn schreef: ↑25 jul 2024, 11:58 Kleinere, eenvoudige kerkgebouwen scheelt ook alweer geld.

Onzin. In Gouda moet je er dan al 3 bouwen voor de GG.

Van het geld waarvan het huidige GG-kerkgebouw gebouwd is, hadden twintig eenvoudige kerkgebouwen neergezet kunnen worden en daarnaast nog vijftig goede doelen gesteund.

Mister schreef: ↑02 apr 2024, 16:43

Cyrillus schreef: ↑02 apr 2024, 16:36 Mijn vraag was feitelijk en netjes:
https://www.rd.nl/artikel/1050760-vu-on ... edikant-gg
2 maanden geleden zou de VU een onderzoek starten naar mogelijke onvolkomenheden in het proefschrft van Ds. Mulder. Wie weet al iets meer?
Graag alleen reactie van hen die daadwerkelijk meer weten.

Nogmaals: bel met de VU. Dat lijkt me de kortste weg.

Nog steeds radiostilte? (En nee ik bel niet met de VU, ik betaal dik, heel dik, voor een krant.)

(Die straks, in november, met een heel verhaal de BTW verhoging weer bij de abonnees neer gaat leggen)

Cyrillus schreef: ↑26 jan 2024, 16:52

HHR schreef: ↑26 jan 2024, 16:33 Mooi gesprek tussen Ds G.W.S. Mulder en Prof. dr. W. van Vlastuin.
Zoals Ds Mulder spreekt in dit interview kan ik hem heel goed volgen.

Wel vind ik jammer dat hij niet erkent dat er binnen de GG wel degelijk andere prediking klinkt.


https://www.rd.nl/artikel/1050509-ds-mu ... rond-dordt

Ik weet niet wat er zo goed is. Het komt bij mij over dat ze elkaar wanhopig vasthouden in de storm van Van den Brink. Alleen al de zin: "Hypercalvinisme beschouw ik als een baken in zee; laten we gewaarschuwd zijn. Maar daar ligt niet het front van de actuele geestelijke strijd." is om van te huilen. Met andere woorden: bij ons is geen front hoor! Enorme onderschatting van de satan. Hoeveel gemeenteleden laat je zo weer in de kou staan. Maar we zijn het ondertussen gewend van de GG dominees: vooral niet de waarheid onder ogen zien, vooral de kritiek van Van den Brink negeren. Het over van alles hebben, behalve dat wat nodig is. Als het woord bevindelijk maar klinkt, want dan zijn we vroom.

Na de latere - stiekeme - vergadering tussen de opponenten hebben we niets meer gehoord. Zullen ze gezamenlijk hebben besloten dat vrede in onze dagen belangrijker is dan het zieleheil van de hoorders?

Job schreef: ↑25 jul 2024, 14:22

GerefGemeente-lid schreef: ↑25 jul 2024, 12:24

Posthoorn schreef: ↑25 jul 2024, 11:58 Kleinere, eenvoudige kerkgebouwen scheelt ook alweer geld.

Onzin. In Gouda moet je er dan al 3 bouwen voor de GG.

Van het geld waarvan het huidige GG-kerkgebouw gebouwd is, hadden twintig eenvoudige kerkgebouwen neergezet kunnen worden en daarnaast nog vijftig goede doelen gesteund.

Als jij zo goedkoop kan bouwen, dan mag je voor ons een nieuw huis bouwen .

Zita schreef: ↑25 jul 2024, 14:02

Hoopvol schreef: ↑25 jul 2024, 13:34

Maanenschijn schreef: ↑25 jul 2024, 12:51

GerefGemeente-lid schreef: Niets.

Niets als je de kerkelijke gemeente vooral als een consumptief gezelschap beschouwd, maar alles als je de kerkgelijke gemeente ziet als gemeenschap (gezin) binnen het Koninkrijk van God met daarin een actieve bijdrage.

Ben ik mee eens. Dat ervaar ik ook zo. 's Zondags consumeer ik een preek en voor de rest ken ik bijna niemand in de gemeente. Zelfs de kerkenraadsleden ken ik niet allemaal van naam.
Ik vindt dat wel een gemis. Maar het is ook niet te organiseren in een gemeente van zo'n 3800 leden/doopleden.

Ik probeer mij er een beeld van te vormen. Er wordt een baby gedoopt, en je hebt geen idee woe de ouders zijn. Er wordt voorbede gedaan, maar je weet eigenlijk niet voor wie je nu aan het bidden bent. Je Googlet thuis even en ziet dan een onbekend gezicht. Of iemand die de vorige zondag naast je zat. Er komt een volstrekt onbekende meneer op huisbezoek.
Zoiets?
En het voordeel hiervan is dat je maar één gebouw nodig hebt en er een grotere kans is op een eigen predikant (omdat de predikanten over minder gemeenten hoeven te worden verdeeld). Dat die dominee jou dan ook niet kent, tja, part of the deal.

Ik herken het eigenlijk ook wel.

Daarnaast worden in de PKN met regelmaat kinderen gedoopt waarvan de ouders nooit in de kerk komen. Die ken je ook niet.

GerefGemeente-lid schreef: ↑25 jul 2024, 12:25

Tiberius schreef: ↑25 jul 2024, 12:06 Wat is het probleem van een grote gemeente?

Niets.

Echt niet? Het persoonlijk contact met predikant is prima? Hij kan oog hebben voor elk lid van de gemeente? De kerkenraad bezoekt iedereen frequent? Er is dus geen sprake van uitsluitend crisispastoraat?
Iedereen leeft fijn met elkaar mee? Niemand krijgt de kans om onder te duiken? Iedereen kent iedereen? (dus er wordt niet - zoals wij dat eens hadden- per ongeluk een welkom toegeroepen aan iemand die al jaren op de galerij blijkt te zitten?)
Jongeren worden snel gemist? Het grootste deel van de gemeente is aanwezig bij 'evenementen'?

En ja, ik weet dat dit in een kleinere gemeente ook allemaal mis kan gaan. Ik heb in diverse gemeenten kunnen ervaren hoe het formaat doorwerkt in het gemeenteleven. Ik kies zelf graag voor een kleinere gemeente.