• Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 10:25 Is het hier op Refoforum echt raar dat er vragen worden gesteld bij een cursus als deze? Ik heb de site zeker bekeken en ik meen een beetje te weten waar ik het over heb.

Er is een weekend halverwege de cursus waar kennis gemaakt wordt met de Heilige Geest. Er is een link naar een column waar de Heilige Geest wordt 'voorgesteld'.

Je hoeft gelukkig niet een vlekkeloos leven te hebben geleefd of aan allerlei formules, wetten en voorschriften te voldoen voordat je de Heilige Geest kunt ontvangen. De Bijbel leert ons, dat als je Jezus erkent als je Verlosser en Redder en tot God de Vader bidt, dan heb je, hoppa, de Heilige Geest al ontvangen. Hij vermengt Zich met jouw geest. Hij helpt je, Hij denkt met je mee, Hij troost je, Hij motiveert je om je talent te ontwikkelen. Kortom, een beetje extra power in je leven.
Dit staat voor mij écht haaks op mijn visie op de Bijbelse boodschap van zonde, oordeel, redding en genade. Helemaal haaks. En het geeft te denken dat Steef daar niet voor mag waarschuwen.

Inderdaad. Je woorden deel ik volledig. Ik denk dat, als deze vorm van godsdienst binnen onze gezindte, algemeen geaccepteerd gemeengoed wordt (en binnen sommige flanken is dat helaas al zo!), dat dit de grond aantast en zorgt voor een volledige afkeer van de reformatorische leer, zoals onze vaderen die brachten, overeenkomstig Gods Woord en de Belijdenisgeschriften.

MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 10:35
Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 10:25 Is het hier op Refoforum echt raar dat er vragen worden gesteld bij een cursus als deze? Ik heb de site zeker bekeken en ik meen een beetje te weten waar ik het over heb.

Er is een weekend halverwege de cursus waar kennis gemaakt wordt met de Heilige Geest. Er is een link naar een column waar de Heilige Geest wordt 'voorgesteld'.

Je hoeft gelukkig niet een vlekkeloos leven te hebben geleefd of aan allerlei formules, wetten en voorschriften te voldoen voordat je de Heilige Geest kunt ontvangen. De Bijbel leert ons, dat als je Jezus erkent als je Verlosser en Redder en tot God de Vader bidt, dan heb je, hoppa, de Heilige Geest al ontvangen. Hij vermengt Zich met jouw geest. Hij helpt je, Hij denkt met je mee, Hij troost je, Hij motiveert je om je talent te ontwikkelen. Kortom, een beetje extra power in je leven.
Dit staat voor mij écht haaks op mijn visie op de Bijbelse boodschap van zonde, oordeel, redding en genade. Helemaal haaks. En het geeft te denken dat Steef daar niet voor mag waarschuwen.
Het is niet raar dat er vragen worden gesteld. Een oordeel vellen en de cursus als duivels werk benoemen is 'raar'. Mensen worden bekeerd door het evangelie dat klinkt via deze cursus. Hoe kan je dan zoiets zeggen?

Omdat er een Evangelie gebracht wordt wat niet de volledige waarheid van Gods Woord omvat. En een halve waarheid is in mijn ogen een hele leugen.

Precies. Het gaat mij om de conclusie en de matige argumentatie. Ik geloof er niets van dat het kruis in deze cursus niet centraal staat.

MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 10:35
Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 10:25 Is het hier op Refoforum echt raar dat er vragen worden gesteld bij een cursus als deze? Ik heb de site zeker bekeken en ik meen een beetje te weten waar ik het over heb.

Er is een weekend halverwege de cursus waar kennis gemaakt wordt met de Heilige Geest. Er is een link naar een column waar de Heilige Geest wordt 'voorgesteld'.

Je hoeft gelukkig niet een vlekkeloos leven te hebben geleefd of aan allerlei formules, wetten en voorschriften te voldoen voordat je de Heilige Geest kunt ontvangen. De Bijbel leert ons, dat als je Jezus erkent als je Verlosser en Redder en tot God de Vader bidt, dan heb je, hoppa, de Heilige Geest al ontvangen. Hij vermengt Zich met jouw geest. Hij helpt je, Hij denkt met je mee, Hij troost je, Hij motiveert je om je talent te ontwikkelen. Kortom, een beetje extra power in je leven.
Dit staat voor mij écht haaks op mijn visie op de Bijbelse boodschap van zonde, oordeel, redding en genade. Helemaal haaks. En het geeft te denken dat Steef daar niet voor mag waarschuwen.
Het is niet raar dat er vragen worden gesteld. Een oordeel vellen en de cursus als duivels werk benoemen is 'raar'. Mensen worden bekeerd door het evangelie dat klinkt via deze cursus. Hoe kan je dan zoiets zeggen?

Je noemt hier als maatstaf voor de waarachtigheid van de cursus, de bekering van mensen. Waarom juist dat - als je nu graag wilt wegblijven van het oordelen van mensen?

Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 10:25 Is het hier op Refoforum echt raar dat er vragen worden gesteld bij een cursus als deze? Ik heb de site zeker bekeken en ik meen een beetje te weten waar ik het over heb.

Er is een weekend halverwege de cursus waar kennis gemaakt wordt met de Heilige Geest. Er is een link naar een column waar de Heilige Geest wordt 'voorgesteld'.

Je hoeft gelukkig niet een vlekkeloos leven te hebben geleefd of aan allerlei formules, wetten en voorschriften te voldoen voordat je de Heilige Geest kunt ontvangen. De Bijbel leert ons, dat als je Jezus erkent als je Verlosser en Redder en tot God de Vader bidt, dan heb je, hoppa, de Heilige Geest al ontvangen. Hij vermengt Zich met jouw geest. Hij helpt je, Hij denkt met je mee, Hij troost je, Hij motiveert je om je talent te ontwikkelen. Kortom, een beetje extra power in je leven.
Dit staat voor mij écht haaks op mijn visie op de Bijbelse boodschap van zonde, oordeel, redding en genade. Helemaal haaks. En het geeft te denken dat Steef daar niet voor mag waarschuwen.

Je pakt dit stukje er uit, maar dat 'hoppa' komt eerder al ter sprake en grijpt daarop terug. Dus dit fragment geeft een wat vertekend beeld van het hele artikel.
Daarnaast kunnen de plaatselijke alpahcursussen zelf veel aan de invulling doen. Het is niet one size fits all.

DDD schreef: ↑15 okt 2024, 10:42 Precies. Het gaat mij om de conclusie en de matige argumentatie. Ik geloof er niets van dat het kruis in deze cursus niet centraal staat.

Lukt het jou ook om het stukje wat Ad plaatste over de Heilige Geest recht te praten?

Dodo schreef: ↑15 okt 2024, 11:05 Je pakt dit stukje er uit, maar dat 'hoppa' komt eerder al ter sprake en grijpt daarop terug. Dus dit fragment geeft een wat vertekend beeld van het hele artikel.

Klopt, Hij wordt vergeleken met de geest uit de film Alladin. Ik durfde dát niet te quoten. Het is nog veel erger dan mijn citaat. Daar heb je gelijk in.

Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 11:21
Dodo schreef: ↑15 okt 2024, 11:05 Je pakt dit stukje er uit, maar dat 'hoppa' komt eerder al ter sprake en grijpt daarop terug. Dus dit fragment geeft een wat vertekend beeld van het hele artikel.
Klopt, Hij wordt vergeleken met de geest uit de film Alladin. Ik durfde dát niet te quoten. Het is nog veel erger dan mijn citaat. Daar heb je gelijk in.

Hoe zou jij aan een niet-gelovige zonder enig christelijke achtergrond uitleggen wie de Heilige Geest is en hoe hij in je leven werkt?

Adagio schreef: ↑15 okt 2024, 10:51
MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 10:35
Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 10:25 Is het hier op Refoforum echt raar dat er vragen worden gesteld bij een cursus als deze? Ik heb de site zeker bekeken en ik meen een beetje te weten waar ik het over heb.

Er is een weekend halverwege de cursus waar kennis gemaakt wordt met de Heilige Geest. Er is een link naar een column waar de Heilige Geest wordt 'voorgesteld'.

Je hoeft gelukkig niet een vlekkeloos leven te hebben geleefd of aan allerlei formules, wetten en voorschriften te voldoen voordat je de Heilige Geest kunt ontvangen. De Bijbel leert ons, dat als je Jezus erkent als je Verlosser en Redder en tot God de Vader bidt, dan heb je, hoppa, de Heilige Geest al ontvangen. Hij vermengt Zich met jouw geest. Hij helpt je, Hij denkt met je mee, Hij troost je, Hij motiveert je om je talent te ontwikkelen. Kortom, een beetje extra power in je leven.
Dit staat voor mij écht haaks op mijn visie op de Bijbelse boodschap van zonde, oordeel, redding en genade. Helemaal haaks. En het geeft te denken dat Steef daar niet voor mag waarschuwen.
Het is niet raar dat er vragen worden gesteld. Een oordeel vellen en de cursus als duivels werk benoemen is 'raar'. Mensen worden bekeerd door het evangelie dat klinkt via deze cursus. Hoe kan je dan zoiets zeggen?
Je noemt hier als maatstaf voor de waarachtigheid van de cursus, de bekering van mensen. Waarom juist dat - als je nu graag wilt wegblijven van het oordelen van mensen?

Aan de boom kent men de vruchten.

MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 11:39
Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 11:21
Dodo schreef: ↑15 okt 2024, 11:05 Je pakt dit stukje er uit, maar dat 'hoppa' komt eerder al ter sprake en grijpt daarop terug. Dus dit fragment geeft een wat vertekend beeld van het hele artikel.
Klopt, Hij wordt vergeleken met de geest uit de film Alladin. Ik durfde dát niet te quoten. Het is nog veel erger dan mijn citaat. Daar heb je gelijk in.
Hoe zou jij aan een niet-gelovige zonder enig christelijke achtergrond uitleggen wie de Heilige Geest is en hoe hij in je leven werkt?

Hoe deed Paulus dat? Aan de heidenen bijvoorbeeld, die opgegroeid zijn met afgoden en totaal niet met het christelijk geloof?

Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 11:21
Dodo schreef: ↑15 okt 2024, 11:05 Je pakt dit stukje er uit, maar dat 'hoppa' komt eerder al ter sprake en grijpt daarop terug. Dus dit fragment geeft een wat vertekend beeld van het hele artikel.
Klopt, Hij wordt vergeleken met de geest uit de film Alladin. Ik durfde dát niet te quoten. Het is nog veel erger dan mijn citaat. Daar heb je gelijk in.

Ik zie het niet zo, ik denk dat het meer een onhandige poging is om iets uit te leggen.

MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 11:39
Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 11:21
Dodo schreef: ↑15 okt 2024, 11:05 Je pakt dit stukje er uit, maar dat 'hoppa' komt eerder al ter sprake en grijpt daarop terug. Dus dit fragment geeft een wat vertekend beeld van het hele artikel.
Klopt, Hij wordt vergeleken met de geest uit de film Alladin. Ik durfde dát niet te quoten. Het is nog veel erger dan mijn citaat. Daar heb je gelijk in.
Hoe zou jij aan een niet-gelovige zonder enig christelijke achtergrond uitleggen wie de Heilige Geest is en hoe hij in je leven werkt?

Door dichtbij Gods Woord te blijven. Paulus bracht het Evangelie ook aan heidenen zonder enige christelijke achtergrond. Wat Ad citeerde is op geen enkele manier in overeenstemming met de Bijbel. Daar kun en mag je niet mee aan de slag.

MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 11:41
Adagio schreef: ↑15 okt 2024, 10:51
MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 10:35
Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 10:25 Is het hier op Refoforum echt raar dat er vragen worden gesteld bij een cursus als deze? Ik heb de site zeker bekeken en ik meen een beetje te weten waar ik het over heb.

Er is een weekend halverwege de cursus waar kennis gemaakt wordt met de Heilige Geest. Er is een link naar een column waar de Heilige Geest wordt 'voorgesteld'.

Dit staat voor mij écht haaks op mijn visie op de Bijbelse boodschap van zonde, oordeel, redding en genade. Helemaal haaks. En het geeft te denken dat Steef daar niet voor mag waarschuwen.
Het is niet raar dat er vragen worden gesteld. Een oordeel vellen en de cursus als duivels werk benoemen is 'raar'. Mensen worden bekeerd door het evangelie dat klinkt via deze cursus. Hoe kan je dan zoiets zeggen?
Je noemt hier als maatstaf voor de waarachtigheid van de cursus, de bekering van mensen. Waarom juist dat - als je nu graag wilt wegblijven van het oordelen van mensen?
Aan de boom kent men de vruchten.

En waarom geldt dit, volgens jou, alleen als er sprake is van bekering en niet als er sprake is van een leven in de zonde van bijvoorbeeld praktiserende homoseksualiteit?

huisman schreef: ↑15 okt 2024, 11:46
MarJT schreef: ↑15 okt 2024, 11:39
Ad Anker schreef: ↑15 okt 2024, 11:21
Dodo schreef: ↑15 okt 2024, 11:05 Je pakt dit stukje er uit, maar dat 'hoppa' komt eerder al ter sprake en grijpt daarop terug. Dus dit fragment geeft een wat vertekend beeld van het hele artikel.
Klopt, Hij wordt vergeleken met de geest uit de film Alladin. Ik durfde dát niet te quoten. Het is nog veel erger dan mijn citaat. Daar heb je gelijk in.
Hoe zou jij aan een niet-gelovige zonder enig christelijke achtergrond uitleggen wie de Heilige Geest is en hoe hij in je leven werkt?
Door dichtbij Gods Woord te blijven. Paulus bracht het Evangelie ook aan heidenen zonder enige christelijke achtergrond. Wat Ad citeerde is op geen enkele manier in overeenstemming met de Bijbel. Daar kun en mag je niet mee aan de slag.

Wat houdt dat dichtbij Gods Woord blijven in? Je geeft geen concreet antwoord op mijn vraag. Dus nog eens: hoe zou jij uitleggen aan iemand die volledig onbekend is met het evangelie wie Gods Geest is en wat Hij betekent?

Mannetje schreef: ↑15 okt 2024, 09:44 Ik ben inhoudelijk niet bekend met de Alphacursus, daarom voor mensen die hem van binnenuit kennen een paar vragen:
Worden Bijbelgedeelten als Romeinen 3:1-20, of Psalm 14/53 daar ook behandeld? De diepe werkelijkheid dat er geen mens naar God zoekt, van nature...
En iets als wedergeboorte, aan de hand van Johannes 3?
En hoe dan?

In het vuur van de discussie, vraag ik toch nog een keer het bovenstaande. Kan iemand uit ervaring hier iets over zeggen?

Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties

Re: Oppervlakkige prediking --> inzegenen homoseksuele relaties