Gereformeerde Gemeenten

DDD
Berichten: 32239
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Job schreef:Lees de meditatie op pagina 3 in het RD vandaag en realiseer je dat standen in het geloofsleven echt niet een verzinsel zijn van de Gereformeerde Gemeenten. Laat staan van de laatste jaren. :livre
Sorry hoor, maar als je zulke dingen zegt, heb je er werkelijk niets van begrepen. Dat is op zich ook geen voorwaarde om hier te mogen meepraten, maar dit is desondanks wel een uitzonderlijk duidelijk geval van niet weten wat je schrijft.

Lees eerst eens tien pagina's over de standen in het genadeleven, het maakt niet uit welke. Dan begrijp je al dat dit onzin is.
DDD
Berichten: 32239
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Geytenbeekje schreef:
Herman schreef:DDD gebruikt het woord neologisme taalkundig juist.

Een fijne nacht en welterusten.

In de Schotten en 1931 passen natuurlijk bij elkaar als Asterisk en de Romeinen.
Dat neologisme zegt toch wat over de feestdagen? Maar goed, als jij het zegt, geloof ik het wel. :huhu
Nee over de theologie. Maar het is een onbelangrijk detail.
Job
Berichten: 4196
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Job »

Herman schreef:
Job schreef:Lees de meditatie op pagina 3 in het RD vandaag en realiseer je dat standen in het geloofsleven echt niet een verzinsel zijn van de Gereformeerde Gemeenten.
Jammer, maar daar gaat het om toenemen in groeien en kennis van Jezus Christus. Als we dat spreken bijbels gezien hadden volgehouden, dan hadden we de term standen niet nodig gehad.
Dus je maakt een vergissing de standen zoals geleerd binnen de gergem te verwisselen met wat Joseph Hart daar in de 18e eeuw over schreef.
Toch geloof ik dat "standen" in veel gevallen een ander woord is voor "groei". Het wordt anders betiteld maar inhoudelijk hoor ik hetzelfde.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34664
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Herman schreef:
Charles schreef:Ik heb jaren onder de prediking van De Leeuw gezeten. Toen hij afscheid nam zei hij dat hij in al die jaren niet had mogen merken dat de Geest had gewerkt (terwijl er mensen nieuw aan het HA waren gegaan). Zit nu in een gemeente waar Harinck (voor mijn tijd) heeft gestaan. Voor veel kerkleden was dat geestelijk de beste tijd.
Hier in Geldermalsen wordt dat ook wel vernomen over de tijd van ds. M.J. van Gelder.
Niet alleen in Geldermalsen; ook op veel andere plaatsen is hij tot zegen geweest.
Job
Berichten: 4196
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Job »

DDD schreef:
Job schreef:Lees de meditatie op pagina 3 in het RD vandaag en realiseer je dat standen in het geloofsleven echt niet een verzinsel zijn van de Gereformeerde Gemeenten. Laat staan van de laatste jaren. :livre
Sorry hoor, maar als je zulke dingen zegt, heb je er werkelijk niets van begrepen. Dat is op zich ook geen voorwaarde om hier te mogen meepraten, maar dit is desondanks wel een uitzonderlijk duidelijk geval van niet weten wat je schrijft.

Lees eerst eens tien pagina's over de standen in het genadeleven, het maakt niet uit welke. Dan begrijp je al dat dit onzin is.
Ook een heel fijne dag! :love
DDD
Berichten: 32239
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Job schreef:
Herman schreef:
Job schreef:Lees de meditatie op pagina 3 in het RD vandaag en realiseer je dat standen in het geloofsleven echt niet een verzinsel zijn van de Gereformeerde Gemeenten.
Jammer, maar daar gaat het om toenemen in groeien en kennis van Jezus Christus. Als we dat spreken bijbels gezien hadden volgehouden, dan hadden we de term standen niet nodig gehad.
Dus je maakt een vergissing de standen zoals geleerd binnen de gergem te verwisselen met wat Joseph Hart daar in de 18e eeuw over schreef.
Toch geloof ik dat "standen" in veel gevallen een ander woord is voor "groei". Het wordt anders betiteld maar inhoudelijk hoor ik hetzelfde.
Dat is echt niet waar. Natuurlijk zullen er een paar predikanten zijn die proberen de standen in het genadeleven bijbels uit te leggen, omdat het nu eenmaal een gebruikt begrip is. Maar dat is dan vooral in de prediking. Maar in de discussie gaat het niet over deze standen, maar over een aantal min of meer gesystematiseerde heilservaringen. En daarvoor is deze meditatie totáál geen bewijs. Integendeel, ik denk dat alle orthodoxe christenen in Nederland zich wel in deze meditatie kunnen vinden.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34664
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Job schreef:Toch geloof ik dat "standen" in veel gevallen een ander woord is voor "groei". Het wordt anders betiteld maar inhoudelijk hoor ik hetzelfde.
Je zou eens de vraag op Refoweb aan ds. Harinck kunnen lezen. Zo wordt het ervaren.
DDD
Berichten: 32239
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Job zal ongetwijfeld een predikant hebben die bijbels spreekt en ook het woord standen gebruikt. Daar is niets mis mee, maar dat is niet de maat van de dingen. De term heeft een andere bedoeling en dat is ook de meest gebruikte vorm.

Ik hoor er zelf ook nooit over in een onbijbelse zin, maar daarom komt dat nog wel voor.
Henk J
Berichten: 3241
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Henk J »

Herman schreef:
Charles schreef: Zit nu in een gemeente waar Harinck (voor mijn tijd) heeft gestaan. Voor veel kerkleden was dat geestelijk de beste tijd.
Hier in Geldermalsen wordt dat ook wel vernomen over de tijd van ds. M.J. van Gelder.
Dat hoor je in Ede ook als het gaat over de periode dat wijlen ds. J van Sliedregt in de hervormde kerk stond.
GGotK
Berichten: 2307
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GGotK »

Tiberius schreef:
Herman schreef:
Charles schreef:Ik heb jaren onder de prediking van De Leeuw gezeten. Toen hij afscheid nam zei hij dat hij in al die jaren niet had mogen merken dat de Geest had gewerkt (terwijl er mensen nieuw aan het HA waren gegaan). Zit nu in een gemeente waar Harinck (voor mijn tijd) heeft gestaan. Voor veel kerkleden was dat geestelijk de beste tijd.
Hier in Geldermalsen wordt dat ook wel vernomen over de tijd van ds. M.J. van Gelder.
Niet alleen in Geldermalsen; ook op veel andere plaatsen is hij tot zegen geweest.
Laten we maar voorzichtig zijn met zulk soort (dis)kwalificaties. Ds van Gelder was juist over deze zaken nuchter en scherp.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5807
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Job schreef:Lees de meditatie op pagina 3 in het RD vandaag en realiseer je dat standen in het geloofsleven echt niet een verzinsel zijn van de Gereformeerde Gemeenten. Laat staan van de laatste jaren. :livre
Laatst gewijzigd door pierre27 op 08 jan 2022, 13:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5807
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Charles schreef:
CvdW schreef:Het boek wat ds. C Harinck heeft geschreven naar aanleiding van de gebeurtenissen rond prof. Blauwedraad en Dr. van der Zwaag is een helder boek. Dit werd niet goed ontvangen door zijn collega's. Dit geldt ook voor het boek van ds. Kort. Van de kansel is gewoon gezegd door ds. de Leeuw in Opheusden dat de mensen dit niet moeten lezen.
Lees de notulen van de verschillende kerkelijke vergaderingen van rond die tijd en dan heb je een goed beeld.
Beschouw het ook als voer voor rond 2050. Kan een predikant weer promoveren op dit gebeuren.
Ik heb jaren onder de prediking van De Leeuw gezeten. Toen hij afscheid nam zei hij dat hij in al die jaren niet had mogen merken dat de Geest had gewerkt (terwijl er mensen nieuw aan het HA waren gegaan). Zit nu in een gemeente waar Harinck (voor mijn tijd) heeft gestaan. Voor veel kerkleden was dat geestelijk de beste tijd.
Ja wat dat betreft heb ik ook goede herinneringen aan de preken die ik beluisterd heb van dominee de Leeuw.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
KDD
Berichten: 2034
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door KDD »

Uit zijn boek TRAPPEN VAN HET GEESTELIJK LEVEN
Theodorus á Brakel schreef: Zoon, om u hierop te antwoorden, zo weet, vooreerst dat alle gelovigen niet komen tot een gelijke mate der wedergeboorte, en gaven der genade, om hemelse verborgenheden te begrijpen, maar elk wordt genade gegeven naar de mate der gave van Christus, Ef. 4: 7. En alle gelovigen ontvangen geen vijf talenten, Matth. 25. En alle akkers dragen geen honderdvoudige vruchten, al is 't ook goede aarde, maar sommigen ook zestig en dertigvoud, Matth. 13. Gelijk alle takken aan een boom niet evenveel vruchten, noch alle ranken aan de wijnstok niet evenveel druiven voortbrengen, al hebben zij alle haar vochtigheid uit de wortel, zo is het ook in het geestelijke, alle gelovigen zijn geen vaders in 't geloof als Abraham, Rom. 4, daar zijn ook lammeren onder de kudde van Christus, Jes. 40: 11, zwakke schapen, Ezech. 34, kinderen die melk nodig hebben Hebr. 5, en die zwak zijn in 't geloof, Rom. 14.
En alle gelovigen worden ook niet even veel hemelse verborgenheden getoond, gelijk alle discipelen van Christus niet getoond werd Christus' heerlijkheid, 't waren alleen drie uit hen, te weten Petrus, jakobus en Johannes. Luk. 9. Paulus alleen was opgenomen in de derde hemel, en hoorde onuitsprekelijke woorden.
Alzo wordt de een gelovige meer gaven gegeven als de ander, en de een groter geloof als een ander, en de een worden meer hemelse verborgenheden getoond als een ander, en zijn nochtans alle kinderen Gods.
Sommige gelovigen kennen God en Christus en geheel duister ook de hemelse verborgenheden en zien hem als van ver, omdat zij aan haar ziel niet zo zijn verlicht, daarom bad Paulus voor die van Efeze, dat God hun wilde geven de Geest der wijsheid, en der openbaring in zijn kennis verlichtende de ogen huns verstands, Ef. 1: 17, 18, en hoofdst. 3: 18, opdat zij ten volle kunnen begrijpen met alle heiligen.
Daar zijn wederom andere gelovigen, die hebben wat klaarder en meer verlichting als de voorgaande, dat zij als met ongedekt aangezicht de heerlijkheid des Heeren als in een spiegel aanschouwen. 2 Kor. 3: 18, waarom ook Paulus de gelovigen onderscheidt, Fil. 3: 15 zeggende van sommigen. Zoveel dan als wij volmaakt zijn, en vers 16, doch waar wij toe gekomen zijn, laat ons daarin naar dezelve regel wandelen, welke volmaaktheid niet is, ten aanzien van Gods wet dat zij daartoe gekomen waren, maar in tegenstelling van andere gelovigen, die nog zo ver in de volmaaktheid niet gekomen waren.
Wederom zijn daar enige gelovigen, die nog al hoger in genade en wedergeboorte komen, en de hemelse verborgenheden begrijpen, die als met Johannes liggen in de schoot van Jezus, en met het hoofd als op de borst van Jezus, deze werden ver boven de voorgaande hemelse verborgenheden getoond, en zien met Mozes en Aäron, en de 70 Oversten van Israël de God Israëls klaarder in heerlijkheid, Exod. 24: 10.
En gij, mijn zoon, moet wel trachten om toe te nemen in genade, maar evenwel tevreden zijn met die gaven die God u belieft mee te delen; want het is al dezelfde Geest, die in het geloof werkt, delende nochtans een ieder, gelijk Hij wil, 1 Kor. 12, alzo dat zij nochtans ijveren naar de beste gaven. 1 Kor. 12: 31. En verslaat u ook niet al te zeer, als God u in zulke hoge verborgenheden niet gelieft op te trekken als wel andere: als de Heere u een van zijn gelovigen belieft te maken, en als een lammetje van zijn kudde u met melk voedt, was dat dan nog niet wel, als gij evenwel een van zijn kinderen was, en u in al uw zwakheden nog in zijn armen droeg, en u hiernamaals bij hem opnam in 't eeuwig leven? Daarom versterk uw hart met de genade, Hebr. 13, en hoop volmaakt op die genade die u toegebracht wordt, 1 Pet. 1: 13.

Ten andere, zo dient tot uw troost ook, dat een gelovig kind Gods, zodra hij wedergeboren wordt, niet terstond komt tot de hoogste trap der wedergeboorte en genade: gelijk een kind, zodra het geboren is terstond niet groot is, maar wast allengs, alzo is het ook met de tweede geboorte: de hemelse genaden wassen allengs aan: gelijk de wateren die de profeet Ezechiël zag vloeien van onder de dorpel van 't huis des Heeren, die eerst waren tot aan zijn enkel, daarna aan zijn knieën, vervolgens aan zijn lenden, daarna kon hij daar niet doorgaan, want de wateren waren hoge wateren waardoor men zwemmen moest, Hfdst. 47. Alzo gaat het doorgaans met de wateren des heilige geestes in onze wedergeboorte. En gelijk het koren dat gezaaid is opschiet als kruid, daarna de aren, daarna het volle koren in de aren, Matth. 4: 22 alzo wassen de gelovigen in de kennis Gods, Kol. 1: 10, in de liefde, Ef. 4: 15, en alle genade tot volmaking des Heiligen, totdat zij komen tot een volkomen man, tot de mate der grootheid en volheid van Christus, Ef. 4: 12, 13. En dat geeft Johannes te kennen als hij spreekt van kinderen, jongelingen en vaders. 1 Joh. 2, niet alleen van jaren en ouderdom onder de gelovigen, maar bijzonder ten aanzien van de aanwas der genade, en wedergeboorte gelijk dat klaar is uit de woorden zelf; want hij stelt onderscheid van genade, als hij zegt van de kinderen: gij hebt de Vader gekend, te weten van onze Heere Jezus Christus, en dat Hij is onze Vader om zijnentwil geworden, Joh. 20: 17, welke wel is een zaligmakende kennis, maar niet in de hoogste graad. En van de jongelingen: gij bent sterk te weten in 't geloof, hetwelk wel zijn kan in een gelovig kind Gods, al is hij niet tot de hoogste graad van genade gekomen. En van de vaders zegt hij: gij hebt Hem gekend, die van de beginne is: en alzo stelt hij de vaders in een hogen graad van kennis en genade; een jong kind heeft de sterkte en 't begrip niet van de VADER. Een boom eerst nieuw geplant heeft de wortelen zo diep niet geschoten als een die lang gestaan heeft.
Zo moet gij dan, mijn zoon, u niet al te zeer bedroeven, dat gij terstond niet kunt komen tot de hoogste trap van hemelse genade, maar gij moet denken, zij wast allengs aan, en zo zal ze ook in u aanwassen, zoveel als God wil tot zijn eer en tot uw zaligheid, en zo moet gij eerst een kind, daarna een jongeling wezen, en eindelijk een vader worden. En al wordt gij nooit een vader in de aanwas der genade, maar bleef een kind of jongeling, (want alle gelovigen worden niet zo hoog in de genade opgetogen dat zij vaders in Christus worden) zo was het nog wel, als gij een kind Gods was, al beliefde het God niet u zover te brengen als wel sommige gelovigen.
Doch daar moet niet wezen een geestelijke ernsteloosheid en luiheid, omdat middel ijverig te betrachten om toe te nemen; want die niet zoekt toe te nemen, die neemt af, want in de godzaligheid is geen stilstaan, daarom moeten wij nalaten het beginsel der leer van Christus, en tot de volmaaktheid voortvaren, Hebr. 6: 1 want het pad der rechtvaardigen is gelijk een schijnend licht, voortgaande en lichtende tot de volle dag toe. Spr. 4: 18. En zo vermaant ons Paulus, 1 Thess. 4: 1: Wij bidden en vermanen u dan in de Heere Jezus, gelijk gij van ons ontvangen hebt, hoe gij moet wandelen en Gode behagen, dat gij daarin meer overvloedig wordt. Petrus zegt, wij moeten als nieuw geboren kinderkens zeer begerig zijn naar de redelijke en onvervalste melk, opdat gij door dezelve mag opwassen, 1 Petr. 2. Wast op in de genade en kennis van onze Heere en Zaligmaker Jezus Christus, 1 Petr. 3: 18. Wie heilig is, dat hij nog geheiligd worde. Openb. 22: 1
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34664
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

GGotK schreef:
Tiberius schreef:
Herman schreef:
Charles schreef:Ik heb jaren onder de prediking van De Leeuw gezeten. Toen hij afscheid nam zei hij dat hij in al die jaren niet had mogen merken dat de Geest had gewerkt (terwijl er mensen nieuw aan het HA waren gegaan). Zit nu in een gemeente waar Harinck (voor mijn tijd) heeft gestaan. Voor veel kerkleden was dat geestelijk de beste tijd.
Hier in Geldermalsen wordt dat ook wel vernomen over de tijd van ds. M.J. van Gelder.
Niet alleen in Geldermalsen; ook op veel andere plaatsen is hij tot zegen geweest.
Laten we maar voorzichtig zijn met zulk soort (dis)kwalificaties. Ds van Gelder was juist over deze zaken nuchter en scherp.
Wat een onzin. Laten we er juist blij om zijn dat hij op zoveel plaatsen tot zegen mocht zijn.
Dat hoef je niet onder het zand te schoffelen.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5807
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Eens hoor Tiberius, net als al de andere predikanten in de GG mocht ook deze predikant tot zegen zijn. Dat hoeven we niet te verzwijgen, zeker niet in dit GG topic.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Plaats reactie