Pagina 102 van 131
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 21:00
door Mister
Ad Anker schreef: ↑07 sep 2024, 18:40
Wat zou jouw reactie zijn op het argument? Ik werd er zojuist op bevraagd en moest daar eigenlijk goed over nadenken.
Eerst: ik las deze reactie in de krant bij het artikel over de scholen op Flakkee.
Daarbenevens: de discussie Harskamp-Wekerom-De Valk heb ik zo'n 15 jaar geleden van binnenuit gevolgd.
Daar werd ook door de mensen die daar een refoschool wilden gezegd dat 'het op die scholen allemaal schaapjes van de Goede Herder zijn en dat de notie van wedergeboorte ontbreekt.'
In het geval van H-W-D V was dat aantoonbaar niet waar. De leerlingen hadden meesters en jufs uit de PKN/GKV/HHK/CGK/GG en OGG. De notie van wedergeboorte, zonde en ellende kwam 'gewoon' aan bod.
Citaat uit een krantenartikel van 2011:
Woordvoerder H. J. van Berkum: „De bezwaren tegen de bestaande scholen zijn theologisch van aard. De ouders voelen zich niet thuis bij de visie op de doop en het verbond die op school wordt uitgedragen. Het lijkt erop dat de kinderen worden gezien als schaapjes van de goede Herder. De ouders missen in het onderwijs de noodzaak van waarachtige bekering.”
Dat was aantoonbaar niet waar en stuitte veel leraren, ouders en bestuursleden tegen de borst.
Wie schetst mijn verbazing dus dat ik deze week weer in de krant las:
We ervaren een kloof tussen het pedagogisch klimaat in kerk en gezin enerzijds en op school anderzijds.”
Die kloof uit zich volgens het duo onder meer in een spreken over kinderen als „schaapjes van de Goede Herder” terwijl de oproep tot bekering ontbreekt en in een verschuiving van het zingen van psalmen naar opwekkingsliederen.
Nu ken ik de scholen op Flakkee niet van binnenuit, maar het wil er bij mij niet in dat de oproep tot bekering ontbreekt.
Vandaar ook mijn wat kort-voor-de-kar-reactie: daar hebben we het schaapje-van-de-Goede-Herder-argument weer.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 21:02
door Ararat
pierre27 schreef: ↑07 sep 2024, 20:44
Ad Anker schreef: ↑07 sep 2024, 18:48
Nee, ik denk dat het theologisch gezien mogelijk is kinderen als schaapjes van de Goede Herder te zien. Ik wil niet alleen maar zeggen: Ja, altijd dat argument, je schetst een karikatuur etc...
Ik ga ervanuit dat het argument deels terecht is. Wat is dan je reactie?
Ik ben daar ook wel benieuwd naar. Past de boodschap dat alle kinderen schaapjes van de Goede Herder zijn naast de noodzaak van de wedergeboorte. Ik ben er benieuwd naar.
Tweeërlei schaapjes
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 21:19
door pierre27
Ararat schreef: ↑07 sep 2024, 21:02
pierre27 schreef: ↑07 sep 2024, 20:44
Ad Anker schreef: ↑07 sep 2024, 18:48
Nee, ik denk dat het theologisch gezien mogelijk is kinderen als schaapjes van de Goede Herder te zien. Ik wil niet alleen maar zeggen: Ja, altijd dat argument, je schetst een karikatuur etc...
Ik ga ervanuit dat het argument deels terecht is. Wat is dan je reactie?
Ik ben daar ook wel benieuwd naar. Past de boodschap dat alle kinderen schaapjes van de Goede Herder zijn naast de noodzaak van de wedergeboorte. Ik ben er benieuwd naar.
Tweeërlei schaapjes
Ja, oke, en werk hem ff uit;)
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 21:52
door MGG
Mister schreef: ↑07 sep 2024, 21:00
Ad Anker schreef: ↑07 sep 2024, 18:40
Wat zou jouw reactie zijn op het argument? Ik werd er zojuist op bevraagd en moest daar eigenlijk goed over nadenken.
Eerst: ik las deze reactie in de krant bij het artikel over de scholen op Flakkee.
Daarbenevens: de discussie Harskamp-Wekerom-De Valk heb ik zo'n 15 jaar geleden van binnenuit gevolgd.
Daar werd ook door de mensen die daar een refoschool wilden gezegd dat 'het op die scholen allemaal schaapjes van de Goede Herder zijn en dat de notie van wedergeboorte ontbreekt.'
In het geval van H-W-D V was dat aantoonbaar niet waar. De leerlingen hadden meesters en jufs uit de PKN/GKV/HHK/CGK/GG en OGG. De notie van wedergeboorte, zonde en ellende kwam 'gewoon' aan bod.
Citaat uit een krantenartikel van 2011:
Woordvoerder H. J. van Berkum: „De bezwaren tegen de bestaande scholen zijn theologisch van aard. De ouders voelen zich niet thuis bij de visie op de doop en het verbond die op school wordt uitgedragen. Het lijkt erop dat de kinderen worden gezien als schaapjes van de goede Herder. De ouders missen in het onderwijs de noodzaak van waarachtige bekering.”
Dat was aantoonbaar niet waar en stuitte veel leraren, ouders en bestuursleden tegen de borst.
Wie schetst mijn verbazing dus dat ik deze week weer in de krant las:
We ervaren een kloof tussen het pedagogisch klimaat in kerk en gezin enerzijds en op school anderzijds.”
Die kloof uit zich volgens het duo onder meer in een spreken over kinderen als „schaapjes van de Goede Herder” terwijl de oproep tot bekering ontbreekt en in een verschuiving van het zingen van psalmen naar opwekkingsliederen.
Nu ken ik de scholen op Flakkee niet van binnenuit, maar het wil er bij mij niet in dat de oproep tot bekering ontbreekt.
Vandaar ook mijn wat kort-voor-de-kar-reactie: daar hebben we het schaapje-van-de-Goede-Herder-argument weer.
Hoe kan een mening of gevoel aantoonbaar onjuist zijn? Een gevoel kan niet aansluiten op de feiten, maar daarmee is het gevoel niet onjuist.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 22:38
door DDD
Het gevoel kan reëel maar toch onjuist zijn.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 22:44
door HersteldHervormd
Waarom word er zo anti gereageerd op zo’n refo school? Ik snap het niet zo.
Bijna overal waar een refo basisschool zit, zit ook een protestants Christelijk alternatief. Is dit dan allemaal heel vreemd?
Dat komt op mij wat hypocriet over dan.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 22:47
door Bertiel
Omdat deze actie de huidige scholen in kleine dorpen de kop kan kosten. Scholen die al jaren dag het hele dorp bij Christus hebben willen brengen! Daarnaast is het op basis van onjuiste redeneringen dat er mensen gezocht worden.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 22:48
door Mannetje
Ken je de plaatselijke situatie? En de geschiedenis van Christelijk onderwijs op Flakkee?
Nee? Dan is het wellicht goed je daarin te verdiepen voordat je over hypocrisie enz. gaat spreken.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 23:00
door Mister
MGG schreef: ↑07 sep 2024, 21:52
Mister schreef: ↑07 sep 2024, 21:00
Ad Anker schreef: ↑07 sep 2024, 18:40
Wat zou jouw reactie zijn op het argument? Ik werd er zojuist op bevraagd en moest daar eigenlijk goed over nadenken.
Eerst: ik las deze reactie in de krant bij het artikel over de scholen op Flakkee.
Daarbenevens: de discussie Harskamp-Wekerom-De Valk heb ik zo'n 15 jaar geleden van binnenuit gevolgd.
Daar werd ook door de mensen die daar een refoschool wilden gezegd dat 'het op die scholen allemaal schaapjes van de Goede Herder zijn en dat de notie van wedergeboorte ontbreekt.'
In het geval van H-W-D V was dat aantoonbaar niet waar. De leerlingen hadden meesters en jufs uit de PKN/GKV/HHK/CGK/GG en OGG. De notie van wedergeboorte, zonde en ellende kwam 'gewoon' aan bod.
Citaat uit een krantenartikel van 2011:
Woordvoerder H. J. van Berkum: „De bezwaren tegen de bestaande scholen zijn theologisch van aard. De ouders voelen zich niet thuis bij de visie op de doop en het verbond die op school wordt uitgedragen. Het lijkt erop dat de kinderen worden gezien als schaapjes van de goede Herder. De ouders missen in het onderwijs de noodzaak van waarachtige bekering.”
Dat was aantoonbaar niet waar en stuitte veel leraren, ouders en bestuursleden tegen de borst.
Wie schetst mijn verbazing dus dat ik deze week weer in de krant las:
We ervaren een kloof tussen het pedagogisch klimaat in kerk en gezin enerzijds en op school anderzijds.”
Die kloof uit zich volgens het duo onder meer in een spreken over kinderen als „schaapjes van de Goede Herder” terwijl de oproep tot bekering ontbreekt en in een verschuiving van het zingen van psalmen naar opwekkingsliederen.
Nu ken ik de scholen op Flakkee niet van binnenuit, maar het wil er bij mij niet in dat de oproep tot bekering ontbreekt.
Vandaar ook mijn wat kort-voor-de-kar-reactie: daar hebben we het schaapje-van-de-Goede-Herder-argument weer.
Hoe kan een mening of gevoel aantoonbaar onjuist zijn? Een gevoel kan niet aansluiten op de feiten, maar daarmee is het gevoel niet onjuist.
Even goed lezen: het aantoonbaar onjuist gaat over de scholen in regio Ede, waar dit speelde ( en recent weer)
Het gevoelen spreek ik uit over de recente gebeurtenissen op Flakkee
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 23:06
door pierre27
Mannetje schreef: ↑07 sep 2024, 22:48
Ken je de plaatselijke situatie? En de geschiedenis van Christelijk onderwijs op Flakkee?
Nee? Dan is het wellicht goed je daarin te verdiepen voordat je over hypocrisie enz. gaat spreken.
Op wie reageer je nu? Ik begrijp namelijk de opmerking van Hervormd ergens wel. Los daarvan vind ik het streven naar een dergelijke school op Flakkee een minder goed idee maar we leven in Nederland waar een grote vrijheid van onderwijs is. Wanneer kinderen bekant vergiftigd worden met een gevaarlijke liederen en een verkeerde theologie zou ik het weer kunnen begrijpen maar ik denk dat daar geen sprake van is.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 23:24
door MGG
Mister schreef: ↑07 sep 2024, 23:00
MGG schreef: ↑07 sep 2024, 21:52
Mister schreef: ↑07 sep 2024, 21:00
Ad Anker schreef: ↑07 sep 2024, 18:40
Wat zou jouw reactie zijn op het argument? Ik werd er zojuist op bevraagd en moest daar eigenlijk goed over nadenken.
Eerst: ik las deze reactie in de krant bij het artikel over de scholen op Flakkee.
Daarbenevens: de discussie Harskamp-Wekerom-De Valk heb ik zo'n 15 jaar geleden van binnenuit gevolgd.
Daar werd ook door de mensen die daar een refoschool wilden gezegd dat 'het op die scholen allemaal schaapjes van de Goede Herder zijn en dat de notie van wedergeboorte ontbreekt.'
In het geval van H-W-D V was dat aantoonbaar niet waar. De leerlingen hadden meesters en jufs uit de PKN/GKV/HHK/CGK/GG en OGG. De notie van wedergeboorte, zonde en ellende kwam 'gewoon' aan bod.
Citaat uit een krantenartikel van 2011:
Woordvoerder H. J. van Berkum: „De bezwaren tegen de bestaande scholen zijn theologisch van aard. De ouders voelen zich niet thuis bij de visie op de doop en het verbond die op school wordt uitgedragen. Het lijkt erop dat de kinderen worden gezien als schaapjes van de goede Herder. De ouders missen in het onderwijs de noodzaak van waarachtige bekering.”
Dat was aantoonbaar niet waar en stuitte veel leraren, ouders en bestuursleden tegen de borst.
Wie schetst mijn verbazing dus dat ik deze week weer in de krant las:
We ervaren een kloof tussen het pedagogisch klimaat in kerk en gezin enerzijds en op school anderzijds.”
Die kloof uit zich volgens het duo onder meer in een spreken over kinderen als „schaapjes van de Goede Herder” terwijl de oproep tot bekering ontbreekt en in een verschuiving van het zingen van psalmen naar opwekkingsliederen.
Nu ken ik de scholen op Flakkee niet van binnenuit, maar het wil er bij mij niet in dat de oproep tot bekering ontbreekt.
Vandaar ook mijn wat kort-voor-de-kar-reactie: daar hebben we het schaapje-van-de-Goede-Herder-argument weer.
Hoe kan een mening of gevoel aantoonbaar onjuist zijn? Een gevoel kan niet aansluiten op de feiten, maar daarmee is het gevoel niet onjuist.
Even goed lezen: het aantoonbaar onjuist gaat over de scholen in regio Ede, waar dit speelde ( en recent weer)
Het gevoelen spreek ik uit over de recente gebeurtenissen op Flakkee
Naar mijn idee lees ik goed, maar blijkbaar begrijp ik het niet goed. HJ van Berkum zegt wat ouders voelen en hij vindt iets ergens op lijken. Daaronder zeg jij 'dat was aantoonbaar niet waar'. Dan reageer je toch op het gevoel en de mening can HJ van Berkum?
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 07 sep 2024, 23:51
door Henk J
HersteldHervormd schreef: ↑07 sep 2024, 22:44
Waarom word er zo anti gereageerd op zo’n refo school? Ik snap het niet zo.
Bijna overal waar een refo basisschool zit, zit ook een protestants Christelijk alternatief. Is dit dan allemaal heel vreemd?
Dat komt op mij wat hypocriet over dan.
De SmdB scholen in onze regio, Wekerom, kun je niet vergelijken met de PC-scholen in grote steden. Op de dorpsschool worden dezelfde lesmethodes gehanteerd als op reformatorische scholen, het manco is vooral het open toelatingsbeleid waardoor er ook meisjes/ouders zijn met een broek aan. Geen leerkrachten, voor hen is een rok verplicht. Door het open toelatingsbeleid komen ook onchristelijke kinderen in aanraking met Gods Woord, er is immers maar één school in de buurt. Als er een reformatorische school komt is de kans groot dat de stevige meerderheid die christenen nu hebben in het schoolbestuur en op de vergadering verdwijnt. Dan zal het christelijke karakter verwateren en verdwijnt ook de evangeliserende werking. Ik zou dat zeer betreuren.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 09 sep 2024, 07:00
door HersteldHervormd
Mannetje schreef: ↑07 sep 2024, 22:48
Ken je de plaatselijke situatie? En de geschiedenis van Christelijk onderwijs op Flakkee?
Nee? Dan is het wellicht goed je daarin te verdiepen voordat je over hypocrisie enz. gaat spreken.
Nee die ken ik niet, maar ik dacht dit ook min of meer uit te leggen. Wil jij misschien wat meer achtergrond geven als dat de discussie helpt?
Er word gewoon regelmatig onterecht kritiek geleverd op allerlei reformatorische uitingen, ik vind dat heel jammer.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 09 sep 2024, 07:36
door Mannetje
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:00
Mannetje schreef: ↑07 sep 2024, 22:48
Ken je de plaatselijke situatie? En de geschiedenis van Christelijk onderwijs op Flakkee?
Nee? Dan is het wellicht goed je daarin te verdiepen voordat je over hypocrisie enz. gaat spreken.
Nee die ken ik niet, maar ik dacht dit ook min of meer uit te leggen. Wil jij misschien wat meer achtergrond geven als dat de discussie helpt?
Er word gewoon regelmatig onterecht kritiek geleverd op allerlei reformatorische uitingen, ik vind dat heel jammer.
Ad heeft al het een en ander aangegeven, daar heb ik weinig aan toe te voegen.
Re: Kleine ergernissen
Geplaatst: 09 sep 2024, 07:39
door pierre27
Mannetje schreef: ↑09 sep 2024, 07:36
HersteldHervormd schreef: ↑09 sep 2024, 07:00
Mannetje schreef: ↑07 sep 2024, 22:48
Ken je de plaatselijke situatie? En de geschiedenis van Christelijk onderwijs op Flakkee?
Nee? Dan is het wellicht goed je daarin te verdiepen voordat je over hypocrisie enz. gaat spreken.
Nee die ken ik niet, maar ik dacht dit ook min of meer uit te leggen. Wil jij misschien wat meer achtergrond geven als dat de discussie helpt?
Er word gewoon regelmatig onterecht kritiek geleverd op allerlei reformatorische uitingen, ik vind dat heel jammer.
Ad heeft al het een en ander aangegeven, daar heb ik weinig aan toe te voegen.
Ik las gister het artikel in de krant. Ergens trof mij wel de gewetensnood vam deze mensen.