Gereformeerde Gemeenten

Ambtenaar
Berichten: 10120
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ambtenaar »

KDD schreef: Je mag wel verwachten van de kerkraad dat ze hun huiswerk gedaan hebben als ze een tweetal maken.
Dat kan enkel op basis van kennismakingsgesprekken.
Ditbenik
Inactief
Berichten: 3465
Lid geworden op: 25 feb 2011, 17:09

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ditbenik »

Ora et labora schreef:
DDD schreef:Hoe gaat dat wegstemmen? In de GG is dat geen gebruikelijke procedure, maar daar zou wel wat voor te zeggen zijn.
In de HHG is dat wel is gebeurt. Dan ging men om handtekeningen langs de deur.
Dan zie je ineens in de krant staan predikant losgemaakt van die en die gemeente.
En dat gegrond of ongegrond uiteraard.
In de GG zal het anders zijn.
Dat is een sprookje. Een predikant wordt niet losgemaakt op grond van een handtekeningenactie. Je koppelt twee dingen aan elkaar die niet te koppelen zijn.
Online
Henk J
Berichten: 3247
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Henk J »

Ditbenik schreef:
Ora et labora schreef:
DDD schreef:Hoe gaat dat wegstemmen? In de GG is dat geen gebruikelijke procedure, maar daar zou wel wat voor te zeggen zijn.
In de HHG is dat wel is gebeurt. Dan ging men om handtekeningen langs de deur.
Dan zie je ineens in de krant staan predikant losgemaakt van die en die gemeente.
En dat gegrond of ongegrond uiteraard.
In de GG zal het anders zijn.
Dat is een sprookje. Een predikant wordt niet losgemaakt op grond van een handtekeningenactie. Je koppelt twee dingen aan elkaar die niet te koppelen zijn.
Precies, de kerkenraad kan een verzoek tot losmaking indienen bij de classis. Maar er wordt geen predikant weggestuurd op basis van een handtekeningenactie. Kerkorderlijk is dat niet mogelijk in de HHK.
Online
Henk J
Berichten: 3247
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Henk J »

DDD schreef:Wat is daar verkeerd aan, vooropgesteld dat er een goede reden is?

Het is immers: bidt én werkt.
Als je niet tevreden bent met de predikant zou ik eerst met de betreffende predikant in gesprek gaan. Daarna kun je je wenden tot de kerkenraad of anders de classis. Handtekeningenacties opzetten lijkt mij niet goed, een kerk is geen democratische instelling.
Gebruikersavatar
Adagio
Berichten: 1048
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:06

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Adagio »

Henk J schreef: Als je niet tevreden bent met de predikant zou ik eerst met de betreffende predikant in gesprek gaan. Daarna kun je je wenden tot de kerkenraad of anders de classis. Handtekeningenacties opzetten lijkt mij niet goed, een kerk is geen democratische instelling.
Juist Henk, als het goed zit kan een dominee uitleggen dat hij een minister verbi divini is. Maar ook een zondaar blijft, dus indien nodig een kerkordelijke weg 'bewandelen' in plaats van demos cratie.
Chrisje72
Berichten: 1591
Lid geworden op: 09 apr 2012, 11:50

Re: RE: Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Chrisje72 »

Ambtenaar schreef:
alepha schreef:
Ik denk dat dit tegenwoordig steeds meer belangrijk wordt. Het zou een hoop problemen kunnen voorkomen als je als KR goed nadenkt of een predikant en de gemeente bij elkaar passen. En dan niet alleen op het gebied van ligging!
En misschien betekent het in geval van onderhavige kerk iets voor hun toelatingsbeleid.
Heeft een kerk een toelatingsbeleid??
DDD
Berichten: 32288
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Henk J schreef:
DDD schreef:Wat is daar verkeerd aan, vooropgesteld dat er een goede reden is?

Het is immers: bidt én werkt.
Als je niet tevreden bent met de predikant zou ik eerst met de betreffende predikant in gesprek gaan. Daarna kun je je wenden tot de kerkenraad of anders de classis. Handtekeningenacties opzetten lijkt mij niet goed, een kerk is geen democratische instelling.
Calvijn bracht een heel aantal democratische elementen aan. Dat is een belangrijke gereformeerde inbreng in het christendom. Ik denk dat dat wel wat meer doordenking verdient. Natuurlijk waren handtekeningenacties geen onderdeel van zijn maatregelen. Maar het zou interessant zijn als iemand eens een proefschrift schrijft over de anti-democratische visie van bijvoorbeeld na 1850 in orthodox-christelijke kringen in relatie tot de visie van Calvijn.
Online
Henk J
Berichten: 3247
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Henk J »

DDD schreef:
Henk J schreef:
DDD schreef:Wat is daar verkeerd aan, vooropgesteld dat er een goede reden is?

Het is immers: bidt én werkt.
Als je niet tevreden bent met de predikant zou ik eerst met de betreffende predikant in gesprek gaan. Daarna kun je je wenden tot de kerkenraad of anders de classis. Handtekeningenacties opzetten lijkt mij niet goed, een kerk is geen democratische instelling.
Calvijn bracht een heel aantal democratische elementen aan. Dat is een belangrijke gereformeerde inbreng in het christendom. Ik denk dat dat wel wat meer doordenking verdient. Natuurlijk waren handtekeningenacties geen onderdeel van zijn maatregelen. Maar het zou interessant zijn als iemand eens een proefschrift schrijft over de anti-democratische visie van bijvoorbeeld na 1850 in orthodox-christelijke kringen in relatie tot de visie van Calvijn.
Zou zeker interessant zijn. Democratische elementen zijn nodig zoals een ambtsdragersverkiezing. Maar een handtekeningenactie of iets dergelijks vind ik toch wat anders. Er zijn genoeg kerkelijke wegen om eventuele bezwaren tegen een predikant of kerkenraad te uiten.
DDD
Berichten: 32288
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Prima, maar daar denken wij vooralsnog anders over. De kerkelijke weg functioneert lang niet altijd goed, zeker niet in kerkelijke gemeenschappen die de ambtelijke stand via coöptatie aanvullen. Het stelsel dat Calvijn ontworp, is daar misschien wel niet op toegesneden.
Ambtenaar
Berichten: 10120
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: RE: Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ambtenaar »

Chrisje72 schreef: Heeft een kerk een toelatingsbeleid??
Toelating tot de opleiding tot predikant.
Gebruikersavatar
Ora et labora
Berichten: 321
Lid geworden op: 01 jun 2020, 19:10

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ora et labora »

Henk J schreef:
Ditbenik schreef:
Ora et labora schreef:
DDD schreef:Hoe gaat dat wegstemmen? In de GG is dat geen gebruikelijke procedure, maar daar zou wel wat voor te zeggen zijn.
In de HHG is dat wel is gebeurt. Dan ging men om handtekeningen langs de deur.
Dan zie je ineens in de krant staan predikant losgemaakt van die en die gemeente.
En dat gegrond of ongegrond uiteraard.
In de GG zal het anders zijn.
Dat is een sprookje. Een predikant wordt niet losgemaakt op grond van een handtekeningenactie. Je koppelt twee dingen aan elkaar die niet te koppelen zijn.
Precies, de kerkenraad kan een verzoek tot losmaking indienen bij de classis. Maar er wordt geen predikant weggestuurd op basis van een handtekeningenactie. Kerkorderlijk is dat niet mogelijk in de HHK.
Ik weet van mensen die handtekeningen vroegen om een predikant weg te krijgen.
Een zeer trieste zaak trouwens.
Of het door de classis word opgepakt ja of nee is een andere zaak.
We live just like a day in this world... It is better to be whit our Lord then enywhere else.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Bezorgd »

Amstelodamense schreef:
Bezorgd schreef:Promotie ds. G. J. Baan: passie voor Bachs paasmuziek in de pastorie

https://www.rd.nl/artikel/922988-promot ... um=twitter
Wat een mooi stuk, groot respect voor dominee Baan. Ga ook helemaal met hem mee dat we veel van Luther kunnen leren als het gaat om muziek in de eredienst. Ik vind dat we het kind met het badwater hebben weggegooid, we hebben de "wereld" de Mattheus Passion laten "stelen" en we zijn hem in onze kerkcultuur verloren. Doodzonde en een gemiste kans.

Ik houd zelf ook enorm veel van (klassieke) muziek, de Mattheus (of de Johannes) maken altijd onlosmakelijk deel uit van mijn voorbereiding op Goede Vrijdag en Pasen. Jammer dat het dit jaar niet live kon, maar gelukkig zijn er hele mooie uitvoeringen.

Gaaf dat dominee Baan promoveert, knap dat je dit naast je werk als predikant doet (tot midden in de nacht).....
Wat vonden jullie van het stukje van ds. G.J. van Aalst in de laatste Saambinder over deze promotie?
Ik kreeg er geen heel warme gevoelens bij.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34675
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Nee, het is helaas een zuur stukje met een flink aantal steken net onder water, richting 'prof. dr. mr. (nu ds.) Zondag' en de 'hooggeleerde promovendus'.
Ook een sneue opmerking vond ik de vraag waar in de interviews in RD en ND blijkt dat ds. Baan een rasechte calvinist is.
En vreemd dat hij zegt dat niet Bijbels is om Bach in de eredienst te gebruiken.

Ik vond het erg jammer dat ze geen andere predikant hebben gevraagd om dit stukje te schrijven.
Erskinees
Berichten: 2989
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Erskinees »

Vreselijk, sarcastisch en zuur. 'Van 't zelfde huis, als broeders, samen wonen' lijkt hier niet van toepassing.

En dat is nou ook precies het probleem van de Saambinder. Een blad met een negatieve toonzetting dat niet fijn leest, en voor Gods volk gewoonweg geen bevindelijke lessen bevat. Het op een negatieve wijze beschrijven van ontwikkelingen in de politiek en GKV is blijkbaar belangrijker.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Bezorgd »

Het leek inderdaad wel of ds van Aalst bewust zijn jongere broeders wat wilde kleineren. Opvallend.
Het was niet echt een samenbindend stuk.
Plaats reactie