COVID-19

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10256
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

Klavart schreef:
refo schreef:
DDD schreef:https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/it ... -1.1652004

En een nieuwsbericht wat ook iets zegt over de vraag of het slim is om al kerkdiensten te organiseren:
https://www.telegraaf.nl/video/91307444 ... rkt-hangen

En dan nog iets over het OMT: waar ik al vóór carnaval met clienten discussieerde of dat niet verboden moest worden, hebben de deskundigen dat niet eens overwogen.

Ik kan er met mijn pet niet bij. Je kunt dus veel verstand hebben van virussen, maar dat geeft geen garantie voor een gezond boerenverstand.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... b09e4c7a8/
Nogmaals: een uitbraak lag wetenschappelijk niet voor de hand. Dan ga je op basis van boerenverstand geen besluiten nemen. Wat boerenverstand ook mag zijn. Meestal alleen maar een achteraf: zie je wel, ik heb het wel gezegd.
Dan zou ik in dit geval maar vraagtekens zetten bij die wetenschap in plaats van het boerenverstand belachelijk te maken.
Soms moet je kansmodellen gebruiken. Omdat de werkelijkheid te complex is om te meten en helemaal door te rekenen, of omdat er werkelijk kansprocessen een rol spelen. Als kansprocessen een rol spelen kan het gebeuren dat zelfs in een goed model de meest waarschijnlijke uitkomst op grond van de data niet in de buurt van de werkelijke uitkomst zit (zeker als er sprake is van een faseovergang.

Cafés preventief van hun grootste inkomstenperiode beroven, drukke kerken preventief verbieden diensten te houden (in Korea ging het goed mis in een kerk) zijn wel grote maatregelen om te nemen.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Ambtenaar
Berichten: 10220
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: COVID-19

Bericht door Ambtenaar »

Klavart schreef: Dan zou ik in dit geval maar vraagtekens zetten bij die wetenschap in plaats van het boerenverstand belachelijk te maken.
De vraag is of het boerenverstand dit wel zag aankomen. Het boerenverstand zegt ook dat er geen stikstof probleem is. Behalve toen het Mesdag fonds er RIVM gelijk moest geven.
DDD
Berichten: 32667
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: COVID-19

Bericht door DDD »

Nou, mijn boerenverstand zag dat stikstofprobleem heel goed. Dus daar zal wel enig eigenbelang bij spelen bij sommige boeren. Maar in Leiden was een huisarts/infectioloog die eind januari 8000 liter desinfectievloeistof kocht voor zijn buurt. Dus ik denk eerder dat er sprake was van enige groupthink binnen de groep deskundigen die zich hiermee bezighielden. Als ze anders hadden ingeschat, dan hadden er ook op stel en sprong maatregelen moeten worden genomen, want Nederland was niet goed voorbereid. Dan kun je ook even afwachten natuurlijk.

Maar goed.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19368
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: COVID-19

Bericht door huisman »

DDD schreef:Nou, mijn boerenverstand zag dat stikstofprobleem heel goed. Dus daar zal wel enig eigenbelang bij spelen bij sommige boeren. Maar in Leiden was een huisarts/infectioloog die eind januari 8000 liter desinfectievloeistof kocht voor zijn buurt. Dus ik denk eerder dat er sprake was van enige groupthink binnen de groep deskundigen die zich hiermee bezighielden. Als ze anders hadden ingeschat, dan hadden er ook op stel en sprong maatregelen moeten worden genomen, want Nederland was niet goed voorbereid. Dan kun je ook even afwachten natuurlijk.

Maar goed.
Hoe goed zijn wij voorbereid op een nucleaire aanval?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 32667
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: COVID-19

Bericht door DDD »

Niet zo best. De publieke schuilkelders in de grote steden zijn grotendeels verdwenen tot mijn ergernis. Er zijn er in Utrecht nog een paar over. In de dorpen waar ik woon, zijn er zelfs nauwelijks voorzieningen. Ik heb ook geen tabletten in huis.

Dat die schuilkelders niet onderhouden worden, is even dom en een verkeerde vorm van zuinigheid.
Ambtenaar
Berichten: 10220
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: COVID-19

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef:Niet zo best. De publieke schuilkelders in de grote steden zijn grotendeels verdwenen tot mijn ergernis. Er zijn er in Utrecht nog een paar over. In de dorpen waar ik woon, zijn er zelfs nauwelijks voorzieningen. Ik heb ook geen tabletten in huis.

Dat die schuilkelders niet onderhouden worden, is even dom en een verkeerde vorm van zuinigheid.
Als de Russen een paar nucleaire wapens zouden gebruiken tegen Nederland, dan is er zoveel schade en zijn er zoveel doden en waarschijnlijk zo'n grote fallout, dat het leven dan weinig waarde meer heeft. Het is een illusie dat schuilkelders waardevol zijn.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19368
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: COVID-19

Bericht door huisman »

DDD schreef:Niet zo best. De publieke schuilkelders in de grote steden zijn grotendeels verdwenen tot mijn ergernis. Er zijn er in Utrecht nog een paar over. In de dorpen waar ik woon, zijn er zelfs nauwelijks voorzieningen. Ik heb ook geen tabletten in huis.

Dat die schuilkelders niet onderhouden worden, is even dom en een verkeerde vorm van zuinigheid.
Je kunt als samenleving je niet tegen elk gevaar beveiligen. Je moet ook aan risico management doen. Dan doen wij op alle vlakken.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 32667
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: COVID-19

Bericht door DDD »

Ik heb niets tegen risicomanagement. Maar ik zou totaal andere afwegingen maken. Ik snap dat ik niet de baas ben, maar zo is het nu eenmaal. Er is alle reden om rekening te houden met een aanval vanuit Rusland. Dat is één van de redenen waarom ik een voorstander ben van een sterke Europese overheid. Ik hoop dat de coronacrisis daar weer een bijdrage aan zal leveren.

Ik zou veel meer geld uitgeven aan veiligheid, op de weg, in de preventieve gezondheidszorg en in bijvoorbeeld noodvoorzieningen voor overstromingen en oorlogsgeweld. Maar dat zit ook een beetje in mijn karakter. Ik houd ook serieus rekening met een overstroming in Zuid Holland, al ben ik geen prepper. Dat is meer uit prioriteit.
Ambtenaar
Berichten: 10220
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: COVID-19

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef:Ik heb niets tegen risicomanagement. Maar ik zou totaal andere afwegingen maken. Ik snap dat ik niet de baas ben, maar zo is het nu eenmaal. Er is alle reden om rekening te houden met een aanval vanuit Rusland. Dat is één van de redenen waarom ik een voorstander ben van een sterke Europese overheid. Ik hoop dat de coronacrisis daar weer een bijdrage aan zal leveren.

Ik zou veel meer geld uitgeven aan veiligheid, op de weg, in de preventieve gezondheidszorg en in bijvoorbeeld noodvoorzieningen voor overstromingen en oorlogsgeweld. Maar dat zit ook een beetje in mijn karakter. Ik houd ook serieus rekening met een overstroming in Zuid Holland, al ben ik geen prepper. Dat is meer uit prioriteit.
Ooit gehoord MAD? Dat is de reden waarom Rusland niet aanvalt.
DDD
Berichten: 32667
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: COVID-19

Bericht door DDD »

Ik kan het niet beoordelen. Wikipedia zegt dat Rusland van de ze strategie niet op de hoogte was. Maar ik heb er echt geen zinnig woord over te zeggen. Ik heb er wel eens van gehoord, maar dat is het dan ook wel.

Ik weet wel dat de huidige bestuurskundige en politieke standaarden niet op alle punten voldoen aan het aloude principe 'regeren is vooruitzien'. Maar dit onderdeel kan ik niet overzien.

Waarom vroeg Huisman dit eigenlijk?
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19368
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: COVID-19

Bericht door huisman »

Hier de laatste cijfers. Nog steeds dalend.

https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 202020.pdf
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24720
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: COVID-19

Bericht door refo »

Misschien valt het allemaal wel mee.

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: COVID-19

Bericht door Mara »

Dr. Gommers zei bij Jinek dat er ook een probleem met de bloedstolling kan optreden. Er komen dan kleine bloedstolseltjes, net als bij een embolie.
Dat onderzoeken ze nu, patiënten worden daar nu vaker op geprikt. (D-dimeer)
Bloedverdunners kunnen niet bij iedereen ingezet worden, omdat meerdere organen er ook bij betrokken zijn.
Het is dus echt een zeer gecompliceerd ziektebeeld bij een aantal mensen.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: COVID-19

Bericht door Jantje »

huisman schreef:Hier de laatste cijfers. Nog steeds dalend.

https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 202020.pdf
Ik wacht eerst de cijfers van woensdag af.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19368
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: COVID-19

Bericht door huisman »

Jantje schreef:
huisman schreef:Hier de laatste cijfers. Nog steeds dalend.

https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 202020.pdf
Ik wacht eerst de cijfers van woensdag af.
Want ?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie