Zonden in de gemeente/ in je gezin

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19146
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor Mara » 13 Jul 2019, 11:41

JSF schreef:Nu gaat de Heere het zelf doen. Haar straffen en haar kinderen doden. Past niet bij ons door humanisme gekleurd Godsbeeld ben ik bang.

Zeg je nu dat je je kind zou moeten doden als hij een homofiele relatie aangaat?
Ik hoop dat ik dit verkeerd begrijp.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

JSF
Inactief
Berichten: 60
Lid geworden op: 15 Jun 2019, 00:28

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor JSF » 13 Jul 2019, 12:13

Mara schreef:
JSF schreef:Nu gaat de Heere het zelf doen. Haar straffen en haar kinderen doden. Past niet bij ons door humanisme gekleurd Godsbeeld ben ik bang.

Zeg je nu dat je je kind zou moeten doden als hij een homofiele relatie aangaat?
Ik hoop dat ik dit verkeerd begrijp.


Wat een rare conclusie trek jij. Het enige dat ik poneer is dat het scheiden van zonde en zondaar nog niet zo Schriftuurlijk is. Meer gedreven door humanisme die met Gods Heiligheid geen rekening houdt.
Een homoseksuele relatie is een gruwel in Gods oog.o.a. Leviticus 20:13. Of heb jij een andere Bijbel?

Gebruikersavatar
liz boer
Berichten: 2989
Lid geworden op: 18 Jun 2018, 15:31

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor liz boer » 13 Jul 2019, 12:25

Als je kind uit de kast komt... dan reageer je anders dan dat je verwacht zou hebben, dan breng je dit gedoopte kind aan de voeten van de Heere Jezus, ook als hij of zij een relatie aangaat, dan voel je de liefde voor dat kind veel sterker dan ooit, dan kom je voor dilemma's te staan, zoals Helma al aangaf, het is moeilijk, het is onmogelijk. Veel sterkte voor hen die hier mee te maken hebben.

Ps ook ik spreek uit ervaring
Zo God voor ons is, wie kan tegen ons zijn?

Valcke
Berichten: 2043
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor Valcke » 13 Jul 2019, 12:29

JSF schreef:Het enige dat ik poneer is dat het scheiden van zonde en zondaar nog niet zo Schriftuurlijk is. Meer gedreven door humanisme die met Gods Heiligheid geen rekening houdt.
Een homoseksuele relatie is een gruwel in Gods oog.o.a. Leviticus 20:13. Of heb jij een andere Bijbel?

Het is waar dat een en ander ook niet te scheiden is.
Wanneer op een leven in een ernstige of gruwelijke zonde geen berouw volgt, ook niet na meerdere / vele gesprekken, maar dit leven wordt voortgezet, dan heeft dat zeker gevolgen voor de omgang met de desbetreffende persoon. Het enige wat ik in dit geval gezegd heb, is dat dit voor mij nog niet betekent dat ik mijn eigen kind niet meer in liefde zou willen ontvangen of niet meer zou willen opzoeken.

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 20242
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor refo » 13 Jul 2019, 13:02

JSF schreef:Ik ben hier nieuw en kan nog niet goed quoten maar dit schreef Mara.
We moeten de zonden altijd afwijzen, maar de zondaar niet


Is dit echt een bijbelse houding? Ik zie die scheiding niet in Openbaring 2:20-23. waar het gaat over de vrouw Jezabel. Ook in Ezechiël 18 lees ik: De ziel die zondigt, die zal sterven. Zoals Mara het schrijft lijkt het of zonde en zondaar te scheiden zijn maar ze zijn door en door met elkaar verweven
Mag ik alleen Hitlers zondige daden afwijzen en Hitler zelf niet? De opvatting van Mara wordt heden ten dage gebruikt om de zonde te sanctioneren. Komt meer voort uit het humanisme dan uit de Schrift.

Zelfs de Heere Jezus wees niemand af. Zo humanistisch was Hij. Gelukkig maar

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 20242
Lid geworden op: 29 Dec 2001, 12:45

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor refo » 13 Jul 2019, 13:06

JSF schreef:
Mara schreef:
JSF schreef:Nu gaat de Heere het zelf doen. Haar straffen en haar kinderen doden. Past niet bij ons door humanisme gekleurd Godsbeeld ben ik bang.

Zeg je nu dat je je kind zou moeten doden als hij een homofiele relatie aangaat?
Ik hoop dat ik dit verkeerd begrijp.


Wat een rare conclusie trek jij. Het enige dat ik poneer is dat het scheiden van zonde en zondaar nog niet zo Schriftuurlijk is. Meer gedreven door humanisme die met Gods Heiligheid geen rekening houdt.
Een homoseksuele relatie is een gruwel in Gods oog.o.a. Leviticus 20:13. Of heb jij een andere Bijbel?

Nee, maar daar gaat het over onreine handelingen in een heteroseksuele gemeenschap. Niet over een relatie.

Valcke
Berichten: 2043
Lid geworden op: 31 Aug 2018, 17:55

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor Valcke » 13 Jul 2019, 13:14

refo schreef:
JSF schreef:Ik ben hier nieuw en kan nog niet goed quoten maar dit schreef Mara.
We moeten de zonden altijd afwijzen, maar de zondaar niet


Is dit echt een bijbelse houding? Ik zie die scheiding niet in Openbaring 2:20-23. waar het gaat over de vrouw Jezabel. Ook in Ezechiël 18 lees ik: De ziel die zondigt, die zal sterven. Zoals Mara het schrijft lijkt het of zonde en zondaar te scheiden zijn maar ze zijn door en door met elkaar verweven
Mag ik alleen Hitlers zondige daden afwijzen en Hitler zelf niet? De opvatting van Mara wordt heden ten dage gebruikt om de zonde te sanctioneren. Komt meer voort uit het humanisme dan uit de Schrift.

Zelfs de Heere Jezus wees niemand af. Zo humanistisch was Hij. Gelukkig maar

Niemand die berouw had of zich wilde laten leren, wel te verstaan.

Want tegen de hardnekkigen liet hij wel het 'wee u' horen.

JSF
Inactief
Berichten: 60
Lid geworden op: 15 Jun 2019, 00:28

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor JSF » 13 Jul 2019, 13:20

refo schreef:
JSF schreef:Ik ben hier nieuw en kan nog niet goed quoten maar dit schreef Mara.
We moeten de zonden altijd afwijzen, maar de zondaar niet


Is dit echt een bijbelse houding? Ik zie die scheiding niet in Openbaring 2:20-23. waar het gaat over de vrouw Jezabel. Ook in Ezechiël 18 lees ik: De ziel die zondigt, die zal sterven. Zoals Mara het schrijft lijkt het of zonde en zondaar te scheiden zijn maar ze zijn door en door met elkaar verweven
Mag ik alleen Hitlers zondige daden afwijzen en Hitler zelf niet? De opvatting van Mara wordt heden ten dage gebruikt om de zonde te sanctioneren. Komt meer voort uit het humanisme dan uit de Schrift.

Zelfs de Heere Jezus wees niemand af. Zo humanistisch was Hij. Gelukkig maar


De Heere Jezus spreekt in de door mij aangehaalde verzen in Openbaringen 2:20-23. Een boetvaardig zondaar met berouw en een wil om met de zonde te breken is altijd welkom bij de Heere Jezus. Zonder deze door de Geest gewerkte verbreking spreekt Jezus het wee uit over onverbroken zondaren.

De Heere Jezus was volmaakt gericht op de wil van Zijn Vader.

Zeeuw
Berichten: 3297
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor Zeeuw » 13 Jul 2019, 13:23

JSF schreef:
refo schreef:
JSF schreef:Ik ben hier nieuw en kan nog niet goed quoten maar dit schreef Mara.
We moeten de zonden altijd afwijzen, maar de zondaar niet


Is dit echt een bijbelse houding? Ik zie die scheiding niet in Openbaring 2:20-23. waar het gaat over de vrouw Jezabel. Ook in Ezechiël 18 lees ik: De ziel die zondigt, die zal sterven. Zoals Mara het schrijft lijkt het of zonde en zondaar te scheiden zijn maar ze zijn door en door met elkaar verweven
Mag ik alleen Hitlers zondige daden afwijzen en Hitler zelf niet? De opvatting van Mara wordt heden ten dage gebruikt om de zonde te sanctioneren. Komt meer voort uit het humanisme dan uit de Schrift.

Zelfs de Heere Jezus wees niemand af. Zo humanistisch was Hij. Gelukkig maar


De Heere Jezus spreekt in de door mij aangehaalde verzen in Openbaringen 2:20-23. Een boetvaardig zondaar met berouw en een wil om met de zonde te breken is altijd welkom bij de Heere Jezus. Zonder deze door de Geest gewerkte verbreking spreekt Jezus het wee uit over onverbroken zondaren.

De Heere Jezus was volmaakt gericht op de wil van Zijn Vader.


En de wil van Zijn Vader was het zenden van Zijn Zoon naar de wereld, voor mensen die niet naar Hem vroegen. Dus op dat moment nog onverbroken zondaren.

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19146
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor Mara » 13 Jul 2019, 13:29

JSF schreef:
Mara schreef:
JSF schreef:Nu gaat de Heere het zelf doen. Haar straffen en haar kinderen doden. Past niet bij ons door humanisme gekleurd Godsbeeld ben ik bang.

Zeg je nu dat je je kind zou moeten doden als hij een homofiele relatie aangaat?
Ik hoop dat ik dit verkeerd begrijp.


Wat een rare conclusie trek jij. Het enige dat ik poneer is dat het scheiden van zonde en zondaar nog niet zo Schriftuurlijk is. Meer gedreven door humanisme die met Gods Heiligheid geen rekening houdt.
Een homoseksuele relatie is een gruwel in Gods oog.o.a. Leviticus 20:13. Of heb jij een andere Bijbel?

Ik VROEG het!
En waarom meteen zo aanvallend? Besef je niet dat je andere mensen hier, hiermee kwetst?
Sommige zonden lijken in refoland erger dan de andere.
Met name die op het seksuele vlak. ( openbare belijdenis vanwege een "moetje".)
Ik heb er een keer bijgezeten, wat een hypocrisie zeg.
Zeker 80% van de aanwezigen had waarschijnlijk gewoon geluk gehad dat het niet uit is gekomen.
Hoe ouder ik word, hoe minder ik een ander kan veroordelen of afwijzen.
Ik ben zelf nl ook weleens in zonden gevallen waarvan ik nooit zou hebben gedacht dat ik die ooit zou doen.
En wie weet waar ik nog voor kom te staan.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon

JSF
Inactief
Berichten: 60
Lid geworden op: 15 Jun 2019, 00:28

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor JSF » 13 Jul 2019, 13:40

Zeeuw schreef:
JSF schreef:

De Heere Jezus spreekt in de door mij aangehaalde verzen in Openbaringen 2:20-23. Een boetvaardig zondaar met berouw en een wil om met de zonde te breken is altijd welkom bij de Heere Jezus. Zonder deze door de Geest gewerkte verbreking spreekt Jezus het wee uit over onverbroken zondaren.

De Heere Jezus was volmaakt gericht op de wil van Zijn Vader.


En de wil van Zijn Vader was het zenden van Zijn Zoon naar de wereld, voor mensen die niet naar Hem vroegen. Dus op dat moment nog onverbroken zondaren.


Inderdaad. Hij zond Zijn Zoon om Hem te verbrijzelen. Om Zijn volle toorn tegen de zonde te dragen aan het vloekhout. Dat is totaal iets anders dan met wat goede bedoelingen de zonde en de onverbroken zondaar te knuffelen.
Het Evangelie is radicaal en gaat in tegen onze menselijke gedachten en overleggingen.

Zeeuw
Berichten: 3297
Lid geworden op: 19 Sep 2018, 08:28

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor Zeeuw » 13 Jul 2019, 13:46

JSF schreef:
Zeeuw schreef:
JSF schreef:

De Heere Jezus spreekt in de door mij aangehaalde verzen in Openbaringen 2:20-23. Een boetvaardig zondaar met berouw en een wil om met de zonde te breken is altijd welkom bij de Heere Jezus. Zonder deze door de Geest gewerkte verbreking spreekt Jezus het wee uit over onverbroken zondaren.

De Heere Jezus was volmaakt gericht op de wil van Zijn Vader.


En de wil van Zijn Vader was het zenden van Zijn Zoon naar de wereld, voor mensen die niet naar Hem vroegen. Dus op dat moment nog onverbroken zondaren.


Inderdaad. Hij zond Zijn Zoon om Hem te verbrijzelen. Om Zijn volle toorn tegen de zonde te dragen aan het vloekhout. Dat is totaal iets anders dan met wat goede bedoelingen de zonde en de onverbroken zondaar te knuffelen.
Het Evangelie is radicaal en gaat in tegen onze menselijke gedachten en overleggingen.


Lees Exodus 34:6 eens. Juist omdat de Heere barmhartig is (brandend hart), wilde Hij Zijn Zoon zenden. Om die zonden te dragen.
De Heere is barmhartig én rechtvaardig. Zoals jij het beschrijft vind ik de daad van het zenden van Zijn Zoon niet barmhartig en een eenzijdig Godsbeeld.

JSF
Inactief
Berichten: 60
Lid geworden op: 15 Jun 2019, 00:28

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor JSF » 13 Jul 2019, 13:48

Mara schreef:
JSF schreef:
Wat een rare conclusie trek jij. Het enige dat ik poneer is dat het scheiden van zonde en zondaar nog niet zo Schriftuurlijk is. Meer gedreven door humanisme die met Gods Heiligheid geen rekening houdt.
Een homoseksuele relatie is een gruwel in Gods oog.o.a. Leviticus 20:13. Of heb jij een andere Bijbel?

Ik VROEG het!
En waarom meteen zo aanvallend? Besef je niet dat je andere mensen hier, hiermee kwetst?
Sommige zonden lijken in refoland erger dan de andere.
Met name die op het seksuele vlak. ( openbare belijdenis vanwege een "moetje".)
Ik heb er een keer bijgezeten, wat een hypocrisie zeg.
Zeker 80% van de aanwezigen had waarschijnlijk gewoon geluk gehad dat het niet uit is gekomen.
Hoe ouder ik word, hoe minder ik een ander kan veroordelen of afwijzen.
Ik ben zelf nl ook weleens in zonden gevallen waarvan ik nooit zou hebben gedacht dat ik die ooit zou doen.
En wie weet waar ik nog voor kom te staan.


Ik lees al lang mee en lees bij jou een afkeer van “refoland” . Een afkeer die D66 proporties aanneemt. Ik bedoel dit niet aanvallend maar waarom die afkeer? Ik zie ook best wel verdrietige dingen in “refoland” maar voel mij er hartelijk mee verbonden. Van die verbondenheid merk ik niet zoveel bij jou.

JSF
Inactief
Berichten: 60
Lid geworden op: 15 Jun 2019, 00:28

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor JSF » 13 Jul 2019, 13:52

Zeeuw schreef:
JSF schreef:
Zeeuw schreef:
En de wil van Zijn Vader was het zenden van Zijn Zoon naar de wereld, voor mensen die niet naar Hem vroegen. Dus op dat moment nog onverbroken zondaren.


Inderdaad. Hij zond Zijn Zoon om Hem te verbrijzelen. Om Zijn volle toorn tegen de zonde te dragen aan het vloekhout. Dat is totaal iets anders dan met wat goede bedoelingen de zonde en de onverbroken zondaar te knuffelen.
Het Evangelie is radicaal en gaat in tegen onze menselijke gedachten en overleggingen.


Lees Exodus 34:6 eens. Juist omdat de Heere barmhartig is (brandend hart), wilde Hij Zijn Zoon zenden. Om die zonden te dragen.
De Heere is barmhartig én rechtvaardig. Zoals jij het beschrijft vind ik de daad van het zenden van Zijn Zoon niet barmhartig en een eenzijdig Godsbeeld.


Natuurlijk was mijn eenzijdige post een reactie op jouw eenzijdige post. Juist op Golgotha zie je de gruwelijkheid van de zonde. M.i. wordt de zonde steeds lichter genomen en dat gaat ten koste van Gods liefde en het borgwerk van Christus. Wie het vatten kan vatte het....

Gebruikersavatar
Mara
Berichten: 19146
Lid geworden op: 15 Jun 2010, 15:54

Re: Zonden in de gemeente/ in je gezin

Berichtdoor Mara » 13 Jul 2019, 14:08

JSF schreef:
Ik lees al lang mee en lees bij jou een afkeer van “refoland” . Een afkeer die D66 proporties aanneemt. Ik bedoel dit niet aanvallend maar waarom die afkeer? Ik zie ook best wel verdrietige dingen in “refoland” maar voel mij er hartelijk mee verbonden. Van die verbondenheid merk ik niet zoveel bij jou.

Dan lees je zeer selektief. :huhu Ik ben opgegroeid in een reformatorisch nestje. Alleen, wij woonden niet in de bible belt.
En ik had een nuchtere vader die zei: we zijn in de wereld, maar we zijn er niet van, we moeten er echter wel doorheen.
Maar je moet onderscheiden wat ECHT en wat NIET echt is.
En op dit forum zijn al tientallen discussies gevoerd over regels die in feite nergens op gebaseerd zijn, maar angstvallig worden vastgehouden. Praat maar eens met mensen die uit de rechterflank zijn vertrokken, waarom ze er weggingen.
Er wordt veel nagepapegaaid, zonder enige grond.
Ik ben met een man getrouwd die niet christelijk was, (wel geworden) hij prikt feilloos heen door vrome hypocrisie.

En je uitspraak w.b. D66 proporties vind ik beledigend en kwetsend! Ik heb totaal niets met die club.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon


Terug naar “Kerk en Cultuur - Ethiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten