Hoed in eredienst?

[DDD]

Tussen het ontstaan van Paulus’ brieven aan de Korinthiërs en onze tijd liggen bijna twintig eeuwen. In die lange periode gingen tekstbetekenissen schuiven, doordat leessleutels veranderden.

BRON

om het nog iets ingewikkelder te maken...

Hoe bedoel je 'ingewikkelder'? Dit is een aloude discussie op dit forum. Ik ben het overigens geheel met deze dominee eens. Het beroep op deze teksten is willekeurig.

[Mara]

Ik hoorde dat het Matelootje gaat sluiten.
Vorig jaar stond ze nog met een positief artikel in het AD magazine.
Is er geen opvolgster?

[Klavart]

Ik hoorde dat het Matelootje gaat sluiten.
Vorig jaar stond ze nog met een positief artikel in het AD magazine.
Is er geen opvolgster?

Volgens het AD kan de eigenares niemand vinden die het stokje van haar wil overnemen.
https://www.ad.nl/gouda/hoedenzaak-t-ma ... ~a4a15c81/

[amateur-theoloog]

Er zijn ook vrouwen die zonder hoed, bekeerd zijn.

Zou een beetje triest zijn als dat niet zo was....

Bekeerde mensen doen ook zonden en maken ook fouten.
Volgens mij is dít de discussie niet: of vrouwen zonder hoed wel of niet bekeerd zouden en kunnen zijn.
Het gaat erom of het nodig is dat vrouwen in de eredienst een hoofddeksel vragen (dus de naam van dit topic klopt niet helemaal, want er wordt gesproken over 'hoed' in plaats van 'hoofddeksel' in de eredienst).
En als het nodig is, waarom is het dan nodig en op welke Bijbelse gronden?

[liz boer]

Er zijn ook vrouwen die zonder hoed, bekeerd zijn.

Zou een beetje triest zijn als dat niet zo was....

Bekeerde mensen doen ook zonden en maken ook fouten.
Volgens mij is dít de discussie niet: of vrouwen zonder hoed wel of niet bekeerd zouden en kunnen zijn.
Het gaat erom of het nodig is dat vrouwen in de eredienst een hoofddeksel vragen (dus de naam van dit topic klopt niet helemaal, want er wordt gesproken over 'hoed' in plaats van 'hoofddeksel' in de eredienst).
En als het nodig is, waarom is het dan nodig en op welke Bijbelse gronden?

Een hoofdbedekking is niet alleen voor de eredienst.
Bidden en over God spreken doe je mi ook in het dagelijks leven, misschien ben ik geen doorsnee refo, wel een hoofdbedekking, ook overdag door de week, maar om tegen een damesbroek( voor vrouwen) te zijn, zie ik geen Bijbelse gronden.

[amateur-theoloog]

Er zijn ook vrouwen die zonder hoed, bekeerd zijn.

Bekeerde mensen doen ook zonden en maken ook fouten.
Volgens mij is dít de discussie niet: of vrouwen zonder hoed wel of niet bekeerd zouden en kunnen zijn.
Het gaat erom of het nodig is dat vrouwen in de eredienst een hoofddeksel vragen (dus de naam van dit topic klopt niet helemaal, want er wordt gesproken over 'hoed' in plaats van 'hoofddeksel' in de eredienst).
En als het nodig is, waarom is het dan nodig en op welke Bijbelse gronden?

Een hoofdbedekking is niet alleen voor de eredienst.
Bidden en over God spreken doe je mi ook in het dagelijks leven, misschien ben ik geen doorsnee refo, wel een hoofdbedekking, ook overdag door de week, maar om tegen een damesbroek( voor vrouwen) te zijn, zie ik geen Bijbelse gronden.

Het gaat hier niet om damesbroeken, al vind ik een damesbroek twintigduizend keer minder netjes dan een gefatsoeneerde rok.

[liz boer]

Er zijn ook vrouwen die zonder hoed, bekeerd zijn.

Bekeerde mensen doen ook zonden en maken ook fouten.
Volgens mij is dít de discussie niet: of vrouwen zonder hoed wel of niet bekeerd zouden en kunnen zijn.
Het gaat erom of het nodig is dat vrouwen in de eredienst een hoofddeksel vragen (dus de naam van dit topic klopt niet helemaal, want er wordt gesproken over 'hoed' in plaats van 'hoofddeksel' in de eredienst).
En als het nodig is, waarom is het dan nodig en op welke Bijbelse gronden?

Een hoofdbedekking is niet alleen voor de eredienst.
Bidden en over God spreken doe je mi ook in het dagelijks leven, misschien ben ik geen doorsnee refo, wel een hoofdbedekking, ook overdag door de week, maar om tegen een damesbroek( voor vrouwen) te zijn, zie ik geen Bijbelse gronden.

Het gaat hier niet om damesbroeken, al vind ik een damesbroek twintigduizend keer minder netjes dan een gefatsoeneerde rok.

Nee daar ging het ook niet om, maar ik had het over hoodbedekking en daarbij een persoomlijke noot.

[amateur-theoloog]

Bekeerde mensen doen ook zonden en maken ook fouten.
Volgens mij is dít de discussie niet: of vrouwen zonder hoed wel of niet bekeerd zouden en kunnen zijn.
Het gaat erom of het nodig is dat vrouwen in de eredienst een hoofddeksel vragen (dus de naam van dit topic klopt niet helemaal, want er wordt gesproken over 'hoed' in plaats van 'hoofddeksel' in de eredienst).
En als het nodig is, waarom is het dan nodig en op welke Bijbelse gronden?

Een hoofdbedekking is niet alleen voor de eredienst.
Bidden en over God spreken doe je mi ook in het dagelijks leven, misschien ben ik geen doorsnee refo, wel een hoofdbedekking, ook overdag door de week, maar om tegen een damesbroek( voor vrouwen) te zijn, zie ik geen Bijbelse gronden.

Het gaat hier niet om damesbroeken, al vind ik een damesbroek twintigduizend keer minder netjes dan een gefatsoeneerde rok.

Nee daar ging het ook niet om, maar ik had het over hoodbedekking en daarbij een persoomlijke noot.

Hoofdbedekking en een persoonlijke noot bedoel je. Typen is ook weer een apart vak. Dus als jij midden in de week bidt en uit Gods Woord leest, dan draag je een hoed, een baret of een pet? Dat zeg je eigenlijk.

[liz boer]

@amateur theoloog
Er staat nergens in Bijbel dat je een hoed baret of pet op moet...

Ps laat me raden schoolmeester...

[amateur-theoloog]

@amateur theoloog
Er staat nergens in Bijbel dat je een hoed baret of pet op moet...

Ps laat me raden schoolmeester...

Dat van die 'schoolmeester' klopt dan niet, maar goed, in de Bijbel staat wel in Korinthe dat op de samenkomsten de vrouw haar hoofd moet bedekken. “En iedere vrouw die bidt of profeteert met ongedekt hoofd, onteert haar hoofd; want het is een en het zelfde alsof zij geschoren was … maar als het voor een vrouw een schande is zich het haar te laten afknippen of zich te laten scheren, laat zij zich dan dekken … Daarom behoort een vrouw een macht op haar hoofd te hebben ter wille van de engelen … Oordeelt bij uzelf: is het gepast dat een vrouw ongedekt tot God bidt?” (1 Korinthe 11:5,6,10,13).
PS: (Amateur)-theoloog i.p.v. schoolmeester.

[liz boer]

@amateur theoloog
Er staat nergens in Bijbel dat je een hoed baret of pet op moet...

Ps laat me raden schoolmeester...

Dat van die 'schoolmeester' klopt dan niet, maar goed, in de Bijbel staat wel in Korinthe dat op de samenkomsten de vrouw haar hoofd moet bedekken. “En iedere vrouw die bidt of profeteert met ongedekt hoofd, onteert haar hoofd; want het is een en het zelfde alsof zij geschoren was … maar als het voor een vrouw een schande is zich het haar te laten afknippen of zich te laten scheren, laat zij zich dan dekken … Daarom behoort een vrouw een macht op haar hoofd te hebben ter wille van de engelen … Oordeelt bij uzelf: is het gepast dat een vrouw ongedekt tot God bidt?” (1 Korinthe 11:5,6,10,13).
PS: (Amateur)-theoloog i.p.v. schoolmeester.

Er staat niet speciaal in de samenkomst.

[ejvl]

[quote="amateur-theoloog"]
Bekeerde mensen doen ook zonden en maken ook fouten.
Volgens mij is dít de discussie niet: of vrouwen zonder hoed wel of niet bekeerd zouden en kunnen zijn.
Het gaat erom of het nodig is dat vrouwen in de eredienst een hoofddeksel vragen (dus de naam van dit topic klopt niet helemaal, want er wordt gesproken over 'hoed' in plaats van 'hoofddeksel' in de eredienst).
En als het nodig is, waarom is het dan nodig en op welke Bijbelse gronden?

Een hoofdbedekking is niet alleen voor de eredienst.
Bidden en over God spreken doe je mi ook in het dagelijks leven, misschien ben ik geen doorsnee refo, wel een hoofdbedekking, ook overdag door de week, maar om tegen een damesbroek( voor vrouwen) te zijn, zie ik geen Bijbelse gronden.

Het gaat hier niet om damesbroeken, al vind ik een damesbroek twintigduizend keer minder netjes dan een gefatsoeneerde rok.

Nee daar ging het ook niet om, maar ik had het over hoodbedekking en daarbij een persoomlijke noot.

Hoofdbedekking en een persoonlijke noot bedoel je. Typen is ook weer een apart vak. Dus als jij midden in de week bidt en uit Gods Woord leest, dan draag je een hoed, een baret of een pet? Dat zeg je eigenlijk.[/quote]En daar is niets mis mee om het hoofd ook thuis te bedekken met bijvoorbeeld een hoofddoek als we voor het aangezicht van de Allerhoogste naderen in het gebed. Ik vind het prijzenswaardig.

[Agjahnus]

@amateur theoloog
Er staat nergens in Bijbel dat je een hoed baret of pet op moet...

Die bestonden in die tijd ook nog niet denk ik, toen droeg men nog gewoon een hoofddoek. En de joodse mannen gebruikten een gebedskleed waarmee ze hun hoofd bedekten, net zoals de joden nu ook nog gewoon zijn.

[liz boer]

@amateur theoloog
Er staat nergens in Bijbel dat je een hoed baret of pet op moet...

Die bestonden in die tijd ook nog niet denk ik, toen droeg men nog gewoon een hoofddoek. En de joodse mannen gebruikten een gebedskleed waarmee ze hun hoofd bedekten, net zoals de joden nu ook nog gewoon zijn.

Jes. 3:22 De wisselklederen en de manteltjes en de hoedjes en de buidels,

1 kor 11 : 4 Een iegelijk man die bidt of profeteert, hebbende iets op het hoofd, die onteert zijn eigen hoofd;

Hele maal kloppen doet je reactie niet

[Agjahnus]

@amateur theoloog
Er staat nergens in Bijbel dat je een hoed baret of pet op moet...

Die bestonden in die tijd ook nog niet denk ik, toen droeg men nog gewoon een hoofddoek. En de joodse mannen gebruikten een gebedskleed waarmee ze hun hoofd bedekten, net zoals de joden nu ook nog gewoon zijn.

Jes. 3:22 De wisselklederen en de manteltjes en de hoedjes en de buidels,

1 kor 11 : 4 Een iegelijk man die bidt of profeteert, hebbende iets op het hoofd, die onteert zijn eigen hoofd;

Hele maal kloppen doet je reactie niet

Als je het zo leest dan heb je gelijk. Die 'hoedjes' wordt echter verschillend vertaald en je kan daarom niet met 100% zekerheid aannemen dat er hoedjes mee bedoeld worden zoals wij die kennen. Het kan ook vertaald worden met omslagdoeken, overgooiers. In de context gelezen is het overigens in ieder geval iets wat Gods toorn opwekt, want Hij zal het wegnemen. De vrouwen pronken ermee en eigenlijk zie ik die pronkzucht ook in onze tijd om me heen, opweg naar de kerk. Het zou wel eens wat bescheidener kunnen hier en daar.

Wat betreft de hoofdbedekking van biddende mannen en vrouwen in de gemeente vind ik persoonlijk de bijbel niet eens zo heel erg duidelijk allemaal. Ik weet niet beter of de vrouwen droegen altijd hoofdbedekking, waar ze ook waren. Misschien in de beslotenheid van hun huis niet, maar anders wel. De mannen droegen ook altijd wat op hun hoofd. Zo eenvoudig lijkt het me dus nog niet om het heel zwart-wit voor te stellen. Daar moeten we voorzichtig mee zijn, zéker ten opzichte van mensen die hun eerste stappen zetten binnen onze kringen.