Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 217
Lid geworden op: 22 Dec 2017, 17:55
Locatie: Dordrecht

Re: Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Berichtdoor Johannes S » 14 Sep 2018, 21:36

Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.
Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan wordt, opdat wij niet meer de zonde dienen. Want die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde.Indien wij nu met Christus gestorven zijn, zo geloven wij, dat wij ook met Hem zullen leven;..Rom.6

-DIA-
Berichten: 22839
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Berichtdoor -DIA- » 14 Sep 2018, 22:23

Johannes S schreef:Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.


Ik had de inleiding van Romeinen 6 eerst getypt, om "bij de les" te blijven en niet af te dwalen. Ineens floepte de tekst weg... Ik geloof dat ik hiermee dus moet stoppen.
Kort: Hoofdstuk 6 van de Romeinenbrief gaat over de rechtvaardigmaking en heiligmaking. In dat verband staan ook genoemde teksten. Ik ga er niet verder op in, als u begrijpt wat ik bedoel.
Punten van belang: Niet hier en daar Bijbelteksten samenvoegen die die niet door de Schrift samengevoegd zijn. Matthew Henry noemt het zo: Het water en het bloed vloeiden tegelijkertijd uit de doorstoken zijde van de gestorven Jezus. Rechtvaardigmaking en heiligmaking mogen we daarom niet scheiden. Dit zijn heel grote zaken waar ik me niet bekwaam toe acht veel van te zeggen. Ik noemde nu alleen het verband waarin de bovenstaande teksten staan.

Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 217
Lid geworden op: 22 Dec 2017, 17:55
Locatie: Dordrecht

Re: Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Berichtdoor Johannes S » 14 Sep 2018, 23:09

-DIA- schreef:
Johannes S schreef:Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.


Ik had de inleiding van Romeinen 6 eerst getypt, om "bij de les" te blijven en niet af te dwalen. Ineens floepte de tekst weg... Ik geloof dat ik hiermee dus moet stoppen.
Kort: Hoofdstuk 6 van de Romeinenbrief gaat over de rechtvaardigmaking en heiligmaking. In dat verband staan ook genoemde teksten. Ik ga er niet verder op in, als u begrijpt wat ik bedoel.
Punten van belang: Niet hier en daar Bijbelteksten samenvoegen die die niet door de Schrift samengevoegd zijn. Matthew Henry noemt het zo: Het water en het bloed vloeiden tegelijkertijd uit de doorstoken zijde van de gestorven Jezus. Rechtvaardigmaking en heiligmaking mogen we daarom niet scheiden. Dit zijn heel grote zaken waar ik me niet bekwaam toe acht veel van te zeggen. Ik noemde nu alleen het verband waarin de bovenstaande teksten staan.


Dat gaat inderdaad over de gerechtvaardigde zondaar in het leven der heiligmaking. Het gaat over een levend gemaakte in Christus Jezus.

Even terug.
Waar u zei in uw eerste post:
Het vlees, dat is de oude mens of de oude onwedergeboren geest, die vernieuwd wordt naar het evenbeeld van Hem die hem heeft wedergeboren.

Dat klopt niet. De oude mens moet gekruisigd worden en opstaan in een nieuw leven. De Geest schenkt je een nieuw deel. Het is niet zo dat je oude deel opgeknapt of gerestaureerd wordt. Je gaat onder (Romeinen 6:1-8) (je sterft aan de wet Galaten 2) en je komt boven in een nieuw leven. De doop door onderdompeling symboliseert dan dus ook dat wat binnen in je hart gebeurd is.

En dan geldt Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.
Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan wordt, opdat wij niet meer de zonde dienen. Want die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde.Indien wij nu met Christus gestorven zijn, zo geloven wij, dat wij ook met Hem zullen leven;..Rom.6

-DIA-
Berichten: 22839
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Berichtdoor -DIA- » 14 Sep 2018, 23:21

Johannes S schreef:
-DIA- schreef:
Johannes S schreef:Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.


Ik had de inleiding van Romeinen 6 eerst getypt, om "bij de les" te blijven en niet af te dwalen. Ineens floepte de tekst weg... Ik geloof dat ik hiermee dus moet stoppen.
Kort: Hoofdstuk 6 van de Romeinenbrief gaat over de rechtvaardigmaking en heiligmaking. In dat verband staan ook genoemde teksten. Ik ga er niet verder op in, als u begrijpt wat ik bedoel.
Punten van belang: Niet hier en daar Bijbelteksten samenvoegen die die niet door de Schrift samengevoegd zijn. Matthew Henry noemt het zo: Het water en het bloed vloeiden tegelijkertijd uit de doorstoken zijde van de gestorven Jezus. Rechtvaardigmaking en heiligmaking mogen we daarom niet scheiden. Dit zijn heel grote zaken waar ik me niet bekwaam toe acht veel van te zeggen. Ik noemde nu alleen het verband waarin de bovenstaande teksten staan.


Dat gaat inderdaad over de gerechtvaardigde zondaar in het leven der heiligmaking. Het gaat over een levend gemaakte in Christus Jezus.

Even terug.
Waar u zei in uw eerste post:
Het vlees, dat is de oude mens of de oude onwedergeboren geest, die vernieuwd wordt naar het evenbeeld van Hem die hem heeft wedergeboren.

Dat klopt niet. De oude mens moet gekruisigd worden en opstaan in een nieuw leven. De Geest schenkt je een nieuw deel. Het is niet zo dat je oude deel opgeknapt of gerestaureerd wordt. Je gaat onder (je sterft aan de wet Galaten 2) en je komt boven in een nieuw leven. De doop door onderdompeling symboliseert dan dus ook dat wat binnen in je hart gebeurd is.

En dan geldt Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.


Als je met je verstand aan een Bijbelstudie begint lijkt het me gevaarlijk om meer te zeggen dan je zelf hebt ondervonden. Hieruit ontstaan verkeerde gedachten, als die niet gecorrigeerd worden. Daarom zou een Bijbelstudie ook onder de leiding moeten staan van een begenadigde man of vrouw. Anders lijkt het me beter niets te zeggen dan de fout in te gaan.
Zie ook: Hoe een blinde een blinde leiden. Ze zouden beiden in de sloot vallen. Daarom moet ik ook door eigen donkerheid maar niet meer zeggen dan ik weet. Helder is dat we bij een Bijbelstudie een leidsman, en een Leidsman nodig hebben, zowel een leraar, onderwijzer, als Een die de blinde ogen kan openen.

Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 217
Lid geworden op: 22 Dec 2017, 17:55
Locatie: Dordrecht

Re: Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Berichtdoor Johannes S » 14 Sep 2018, 23:28

-DIA- schreef:
Johannes S schreef:
-DIA- schreef:
Johannes S schreef:Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.


Ik had de inleiding van Romeinen 6 eerst getypt, om "bij de les" te blijven en niet af te dwalen. Ineens floepte de tekst weg... Ik geloof dat ik hiermee dus moet stoppen.
Kort: Hoofdstuk 6 van de Romeinenbrief gaat over de rechtvaardigmaking en heiligmaking. In dat verband staan ook genoemde teksten. Ik ga er niet verder op in, als u begrijpt wat ik bedoel.
Punten van belang: Niet hier en daar Bijbelteksten samenvoegen die die niet door de Schrift samengevoegd zijn. Matthew Henry noemt het zo: Het water en het bloed vloeiden tegelijkertijd uit de doorstoken zijde van de gestorven Jezus. Rechtvaardigmaking en heiligmaking mogen we daarom niet scheiden. Dit zijn heel grote zaken waar ik me niet bekwaam toe acht veel van te zeggen. Ik noemde nu alleen het verband waarin de bovenstaande teksten staan.


Dat gaat inderdaad over de gerechtvaardigde zondaar in het leven der heiligmaking. Het gaat over een levend gemaakte in Christus Jezus.

Even terug.
Waar u zei in uw eerste post:
Het vlees, dat is de oude mens of de oude onwedergeboren geest, die vernieuwd wordt naar het evenbeeld van Hem die hem heeft wedergeboren.

Dat klopt niet. De oude mens moet gekruisigd worden en opstaan in een nieuw leven. De Geest schenkt je een nieuw deel. Het is niet zo dat je oude deel opgeknapt of gerestaureerd wordt. Je gaat onder (je sterft aan de wet Galaten 2) en je komt boven in een nieuw leven. De doop door onderdompeling symboliseert dan dus ook dat wat binnen in je hart gebeurd is.

En dan geldt Romeinen 6:
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.


Als je met je verstand aan een Bijbelstudie begint lijkt het me gevaarlijk om meer te zeggen dan je zelf hebt ondervonden. Hieruit ontstaan verkeerde gedachten, als die niet gecorrigeerd worden. Daarom zou een Bijbelstudie ook onder de leiding moeten staan van een begenadigde man of vrouw. Anders lijkt het me beter niets te zeggen dan de fout in te gaan.
Zie ook: Hoe een blinde een blinde leiden. Ze zouden beiden in de sloot vallen. Daarom moet ik ook door eigen donkerheid maar niet meer zeggen dan ik weet. Helder is dat we bij een Bijbelstudie een leidsman, en een Leidsman nodig hebben, zowel een leraar, onderwijzer, als Een die de blinde ogen kan openen.


Inderdaad. En ik weet God zij gedankt en geprezen wat genade is, maar als u daar niet over kan spreken raad ik u aan direct op de knieën te gaan voor het te laat is, tot Jezus te gaan om genade! Vraag of Hij uw blinde zielsogen opent en of Hij Zijn Geest wilt geven.
Of Hij u wast in Zijn bloed en reinigt en heiligt.
Door het geloof.
Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan wordt, opdat wij niet meer de zonde dienen. Want die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde.Indien wij nu met Christus gestorven zijn, zo geloven wij, dat wij ook met Hem zullen leven;..Rom.6

-DIA-
Berichten: 22839
Lid geworden op: 03 Okt 2008, 00:10

Re: Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Berichtdoor -DIA- » 14 Sep 2018, 23:32

Johannes S schreef:Inderdaad. En ik weet wat genade is, maar als u daar niet over kan spreken raad ik u aan op de knieën te gaan, tot Jezus te gaan om genade! Vraag of Hij uw blinde zielsogen opent en of Hij Zijn Geest wilt geven.


Ik heb geen reden om aan uw oprechtheid te twijfelen. Toch ken ik u niet, en dan begrijpt u dat ik me niet aan een ieder zomaar durf toe te betrouwen, daarvoor heb ik een beetje te veel meegemaakt. Vat dit niet verkeerd op.

Gebruikersavatar
Johannes S
Berichten: 217
Lid geworden op: 22 Dec 2017, 17:55
Locatie: Dordrecht

Re: Gal. 5:16-18 geest of Geest? Of beide?

Berichtdoor Johannes S » 14 Sep 2018, 23:37

geest of Geest?

J.C. Philpot schrijft er het volgende over:
Nu moeten wij onderzoeken wat de Apostel bedoelt met de uitdrukking: "geest." Ik versta van deze plaats hierdoor niet de Heilige Geest, maar datgene wat door Hem gewerkt wordt. Zo verklaart de Heere het zelf: "Wat uit het vlees geboren is, dat is vlees; maar wat uit de Geest geboren is, dat is geest." En wederom: "De Geest zelf getuigt met onze geest, dat wij kinderen Gods zijn." (Rom. 8: 16). Desgelijks: "En uw geheel oprechte geest, en ziel, en lichaam worde onberispelijk bewaard." (1 Thess. 5: 23). In al deze schriftuurplaatsen vinden wij, dat het woord geest niet betekent de Heiligen Geest, maar dat wat door Hein gewerkt wordt, d.i. die nieuwe, Goddelijke natuur, de nieuwe mens der genade in de wedergeboorte gewrocht, welke geest genoemd wordt om zijn geheel geestelijke natuur; want de Geest brengt niets anders voort dan geest, gelijk vlees alleen vlees baart. En gelijk Hij door Zijn kracht een nieuw, geestelijk en heilig grondbeginsel in het hart schept, zo wordt dat geest genoemd, omdat het in wezen het leven en de kracht Gods is, in het hart dragende het beeld van Christus, en in zich bevattende al de vruchten en genaden, onderwijzingen, getuigenissen, werkingen en kenmerken van de Heiligen Geest zelf.
https://www.iclnet.org/pub/resources/te ... 51618.html
Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan wordt, opdat wij niet meer de zonde dienen. Want die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde.Indien wij nu met Christus gestorven zijn, zo geloven wij, dat wij ook met Hem zullen leven;..Rom.6


Terug naar “Bijbelstudie (discussie)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast