GerGem Kruiningen

Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Marion »

Nasrani schreef:
Luther schreef:Toch zie ik langzamerhand wel een bepaalde lijn ontstaan...

Als je het hele conflict vanaf het begin overziet (wat er van naar buiten gekomen is, inclusief het vonnis van de rechtbank en de brieven van ds. Bredeweg en de kerkenraad van de GG Kruiningen) dan valt er de laatste dagen iets opmerkelijks op.
Tot afgelopen week waren alle ontwikkelingen in de richting van escalatie en nog grotere escalatie. Kennelijk is er voor beide partijen steeds reden geweest om richting de andere partij olie op het vuur te mikken. De kerkenraad en ds. Bredeweg vormden een gesloten front tegenover de classis en Jansen.

Kennelijk was dat gesloten front slechts schijn, en waren er intern meer ambtsdragers die de handelwijze van ds. Bredeweg niet steunden. Dat blijkt nu hij zich aan het kerkverband heeft onttrokken met een enkele gelijkgezinde ambtsdrager en wat geldschieters achter zich. De toon die vanaf dat moment vanuit de overgebleven kerkenraad wordt aangeslagen is direct anders. Er is sprake van ootmoed, van schuldbelijdenis, van de wil tot verzoening, en als reactie daarop is gelijk ook een constructieve houding bij Jansen te bemerken. In dezelfde geest zijn ook de berichten en de brief van de classis. Kortom: het lijkt erop als er sprake is van ontlading, nu ds. Bredeweg er niet meer tussen zit en men kennelijk vrij mag denken en op verzoening gericht mag zijn.

Dat geeft allemaal wel zeer te denken. Je hoopt natuurlijk niet dat het waar is, maar dit lijkt te wijzen op een zeer dominant optreden van de predikant in deze hele casus. Dat is direct ook een antwoord op wat @Anne naar voren brengt: Zou dit mogelijk Gods wil zijn? Ik ben geneigd om te zeggen: Nee Anne, de weg van ds. Bredeweg is niet Gods wil, hoeveel teksten hij daar ook bij aanhaalt. De woorden worden allemaal weersproken door de feiten. De argumenten die ds. Hoogerland in zijn bijzondere brief heeft aangedragen, zijn daarentegen zeer valide. Daarom is de weg die ds. Bredeweg nu gaat een heilloze weg van exclusivisme en het vastzitten in het eigen gelijk, zonder te willen buigen. Dat is niet de weg die de Heere ons wijst. Daarom lijkt me de oproep van de classis om zondag gewoon naar de GG Kruiningen te komen, ook helemaal terecht. (En helemaal eens met @huisman: dan zou het een wonder van Gods genade zijn als ds. Bredeweg zondag gewoon ook de oproep van de classis volgt en onder het gehoor van ds. De Heer zit.)

Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk? Het kan dan in sommige gevallen nodig zijn om een periode van rust in te lassen en tijdelijk elders te kerken buiten het dorp, in de twee meest nabijgelegen GG's Krabbendijke of Waarde bijvoorbeeld.
Eens @Luther. Dat laatste gebeurt ook al. Vooral jongeren gaan in een andere gemeente kerken. Ik begreep dat er afgelopen zondag een grote groep in GG Krabbendijke zat.
Gelukkig dat ze dan nog in de GG zaten. Want dat kan ook anders, en daar moet je helemaal niet aan denken.
Paal
Berichten: 196
Lid geworden op: 26 jan 2015, 19:08

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Paal »

Nasrani schreef:
Luther schreef:Toch zie ik langzamerhand wel een bepaalde lijn ontstaan...

Als je het hele conflict vanaf het begin overziet (wat er van naar buiten gekomen is, inclusief het vonnis van de rechtbank en de brieven van ds. Bredeweg en de kerkenraad van de GG Kruiningen) dan valt er de laatste dagen iets opmerkelijks op.
Tot afgelopen week waren alle ontwikkelingen in de richting van escalatie en nog grotere escalatie. Kennelijk is er voor beide partijen steeds reden geweest om richting de andere partij olie op het vuur te mikken. De kerkenraad en ds. Bredeweg vormden een gesloten front tegenover de classis en Jansen.

Kennelijk was dat gesloten front slechts schijn, en waren er intern meer ambtsdragers die de handelwijze van ds. Bredeweg niet steunden. Dat blijkt nu hij zich aan het kerkverband heeft onttrokken met een enkele gelijkgezinde ambtsdrager en wat geldschieters achter zich. De toon die vanaf dat moment vanuit de overgebleven kerkenraad wordt aangeslagen is direct anders. Er is sprake van ootmoed, van schuldbelijdenis, van de wil tot verzoening, en als reactie daarop is gelijk ook een constructieve houding bij Jansen te bemerken. In dezelfde geest zijn ook de berichten en de brief van de classis. Kortom: het lijkt erop als er sprake is van ontlading, nu ds. Bredeweg er niet meer tussen zit en men kennelijk vrij mag denken en op verzoening gericht mag zijn.

Dat geeft allemaal wel zeer te denken. Je hoopt natuurlijk niet dat het waar is, maar dit lijkt te wijzen op een zeer dominant optreden van de predikant in deze hele casus. Dat is direct ook een antwoord op wat @Anne naar voren brengt: Zou dit mogelijk Gods wil zijn? Ik ben geneigd om te zeggen: Nee Anne, de weg van ds. Bredeweg is niet Gods wil, hoeveel teksten hij daar ook bij aanhaalt. De woorden worden allemaal weersproken door de feiten. De argumenten die ds. Hoogerland in zijn bijzondere brief heeft aangedragen, zijn daarentegen zeer valide. Daarom is de weg die ds. Bredeweg nu gaat een heilloze weg van exclusivisme en het vastzitten in het eigen gelijk, zonder te willen buigen. Dat is niet de weg die de Heere ons wijst. Daarom lijkt me de oproep van de classis om zondag gewoon naar de GG Kruiningen te komen, ook helemaal terecht. (En helemaal eens met @huisman: dan zou het een wonder van Gods genade zijn als ds. Bredeweg zondag gewoon ook de oproep van de classis volgt en onder het gehoor van ds. De Heer zit.)

Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk? Het kan dan in sommige gevallen nodig zijn om een periode van rust in te lassen en tijdelijk elders te kerken buiten het dorp, in de twee meest nabijgelegen GG's Krabbendijke of Waarde bijvoorbeeld.
Eens @Luther. Dat laatste gebeurt ook al. Vooral jongeren gaan in een andere gemeente kerken. Ik begreep dat er afgelopen zondag een grote groep in GG Krabbendijke zat.
Geheel oneens. Ook dan onttrek je je aan het kerkelijk gezag van je kerkenraad en van je classis die juist oproepen om trouw te komen in Kruiningen. Elders kerken is nooit goed te praten.
De nood kan heel hoog zijn, maar het Woord gaat door.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Wandelende »

Marion schreef: Gelukkig dat ze dan nog in de GG zaten. Want dat kan ook anders, en daar moet je helemaal niet aan denken.
Want buiten de GG is verwerpelijk?
(~)
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5498
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door pierre27 »

Wandelende schreef:
Marion schreef: Gelukkig dat ze dan nog in de GG zaten. Want dat kan ook anders, en daar moet je helemaal niet aan denken.
Want buiten de GG is verwerpelijk?
Goed om even duidelijk te maken Marion wat je hiermee bedoeld. Zoals je woorden nu geschreven staan kun je ze op meerdere manieren uitleggen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Marion »

Wandelende schreef:
Marion schreef: Gelukkig dat ze dan nog in de GG zaten. Want dat kan ook anders, en daar moet je helemaal niet aan denken.
Want buiten de GG is verwerpelijk?
Dat heb je verkeer begrepen. Ik bedoel meer dat ze daardoor wel eens het kerkverband zouden kunnen verlaten. Dan is het niet alleen een verlies voor Kruiningen, maar ook voor het geheel. En inderdaad er zijn verbanden daar zou ik ze niet graag terecht zien komen. Daar zullen ze geestelijk niet van opknappen. Maar dat is een persoonlijke mening.
DDD
Berichten: 29134
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door DDD »

Het afscheid nemen van de kerk waarin God jou geplaatst heeft, is denk ik inderdaad zondig. Een eigen kerk oprichten al helemaal uit den boze.

Het is een typisch iets van het protestantisme dat mensen zich predikers verzamelen naar hun eigen smaak. Ik ben God erg dankbaar dat ik niet in Kruiningen woon, en ik zie alleen al in de tekstkeuze van ds. Bredeweg dat hij schandelijk misbruik maakte van zijn positie om zijn gemeente te manipuleren. Dus ik oordeel niet over concrete beslissingen om zich niet onder zulke prediking te zetten. Maar het zou ontzettend jammer zijn als de gemeente in Kruiningen verdeeld zou raken. De bijbel spreekt dan 'als beenderen aan de mond van het graf'.
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Marion »

DDD schreef:Het afscheid nemen van de kerk waarin God jou geplaatst heeft, is denk ik inderdaad zondig. Een eigen kerk oprichten al helemaal uit den boze.

Het is een typisch iets van het protestantisme dat mensen zich predikers verzamelen naar hun eigen smaak. Ik ben God erg dankbaar dat ik niet in Kruiningen woon, en ik zie alleen al in de tekstkeuze van ds. Bredeweg dat hij schandelijk misbruik maakte van zijn positie om zijn gemeente te manipuleren. Dus ik oordeel niet over concrete beslissingen om zich niet onder zulke prediking te zetten. Maar het zou ontzettend jammer zijn als de gemeente in Kruiningen verdeeld zou raken. De bijbel spreekt dan 'als beenderen aan de mond van het graf'.
100% mee eens!
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5498
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door pierre27 »

Marion schreef:
Wandelende schreef:
Marion schreef: Gelukkig dat ze dan nog in de GG zaten. Want dat kan ook anders, en daar moet je helemaal niet aan denken.
Want buiten de GG is verwerpelijk?
Dat heb je verkeer begrepen. Ik bedoel meer dat ze daardoor wel eens het kerkverband zouden kunnen verlaten. Dan is het niet alleen een verlies voor Kruiningen, maar ook voor het geheel. En inderdaad er zijn verbanden daar zou ik ze niet graag terecht zien komen. Daar zullen ze geestelijk niet van opknappen. Maar dat is een persoonlijke mening.
Heldere uitleg van je Marion. En je persoonlijke mening over kerkverbanden mag je net als anderen ook hebben. Gelukkig is Hij verantwoordelijk voor geestelijk opknapwerk. Daar doet geen mens wat aan toe of af. Wat dat betreft geeft me dat een gevoel van blijdschap te midden van de puinhoop die wij allen als mensen er van maken.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
DDD
Berichten: 29134
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door DDD »

pierre27 schreef: Heldere uitleg van je Marion. En je persoonlijke mening over kerkverbanden mag je net als anderen ook hebben. Gelukkig is Hij verantwoordelijk voor geestelijk opknapwerk. Daar doet geen mens wat aan toe of af. Wat dat betreft geeft me dat een gevoel van blijdschap te midden van de puinhoop die wij allen als mensen er van maken.
Ik lees nergens zoiets in de Bijbel. Integendeel. Zonder iemand die predikt, zal niemand geloven.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Wandelende »

Marion schreef:
Wandelende schreef:
Marion schreef: Gelukkig dat ze dan nog in de GG zaten. Want dat kan ook anders, en daar moet je helemaal niet aan denken.
Want buiten de GG is verwerpelijk?
Dat heb je verkeer begrepen. Ik bedoel meer dat ze daardoor wel eens het kerkverband zouden kunnen verlaten. Dan is het niet alleen een verlies voor Kruiningen, maar ook voor het geheel. En inderdaad er zijn verbanden daar zou ik ze niet graag terecht zien komen. Daar zullen ze geestelijk niet van opknappen. Maar dat is een persoonlijke mening.
Dank voor de uitleg. Zo klinkt het al meer genuanceerd.
Hoewel ik de mening niet in volledigheid deel. Dat mag overigens van beide kanten.
(~)
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5498
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door pierre27 »

DDD schreef:
pierre27 schreef: Heldere uitleg van je Marion. En je persoonlijke mening over kerkverbanden mag je net als anderen ook hebben. Gelukkig is Hij verantwoordelijk voor geestelijk opknapwerk. Daar doet geen mens wat aan toe of af. Wat dat betreft geeft me dat een gevoel van blijdschap te midden van de puinhoop die wij allen als mensen er van maken.
Ik lees nergens zoiets in de Bijbel. Integendeel. Zonder iemand die predikt, zal niemand geloven.
Je snapt duidelijk niet wat ik bedoel of je bent nog niet helemaal wakker...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23961
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door refo »

Ik leer uit Zeeuwse bronnen dat het grote geld Bredeweggiaan wordt.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Wandelende »

refo schreef:Ik leer uit Zeeuwse bronnen dat het grote geld Bredeweggiaan wordt.

Gelukkig werd het penninkje van de weduwe op meer waarde geschat.
Follow the money is meer iets voor 'Wie is de Mol?'
(~)
Vorst
Verbannen
Berichten: 1040
Lid geworden op: 03 mar 2015, 20:54

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Vorst »

refo schreef:Ik leer uit Zeeuwse bronnen dat het grote geld Bredeweggiaan wordt.
:D
kasparov
Berichten: 360
Lid geworden op: 17 nov 2017, 00:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door kasparov »

refo schreef:Ik leer uit Zeeuwse bronnen dat het grote geld Bredeweggiaan wordt.
Doen we hier ook aan bronvermelding? Wat zijn in dit geval "Zeeuwse bronnen"? Het is niet automatisch zo dat mensen die rijk zijn, ook gulle gevers zijn.
Plaats reactie