Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34919
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Tiberius »

keesjanm schreef:Ik blijf rustig glimlachen, mocht het weer eens gebeuren. Maar gezien de namen van de komende gastpredikanten zal het niet vaak meer voorkomen.
Na afgelopen zondag? ;)
Refiosi
Berichten: 262
Lid geworden op: 02 jan 2014, 16:23

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Refiosi »

En dinsdag? :hum
-DIA-
Berichten: 34083
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door -DIA- »

Floppy schreef:
-DIA- schreef:Volgens mij gaan we hier inderdaad behoorlijk off-topic.
U refereerde aan theologische verschillen tussen SV en HSV; om weer on-topic te komen, kunt u daarvan een voorbeeld noemen?
Dat is toch al uitentreuren behandeld op dit forum en in de kerkelijke pers?
Misschien mag ik daar naar verwijzen?
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1400
Lid geworden op: 13 nov 2013, 09:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Floppy »

-DIA- schreef:
Floppy schreef:
-DIA- schreef:Volgens mij gaan we hier inderdaad behoorlijk off-topic.
U refereerde aan theologische verschillen tussen SV en HSV; om weer on-topic te komen, kunt u daarvan een voorbeeld noemen?
Dat is toch al uitentreuren behandeld op dit forum en in de kerkelijke pers?
Misschien mag ik daar naar verwijzen?
Mag ik dan refereren aan al de antwoorden die op dit forum en in de kerkelijke pers zijn gegeven op de vermeende theologische verschillen?

Mocht iemand overigens de illusie hebben dat theologische dwalingen niet mogelijk zijn met de SV: decennialang, voordat ze met hun eigen vertaling kwamen, gebruikten de Jehovah's Getuigen de King James Version.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Luther »

Tiberius schreef:
Luther schreef:(Evenzo vind ik het laakbaar dat mensen het licht schijnen gezien te hebben, nu bijna bij de HSV zweren en iedereen die de SV wil v asthouden, als achterlijk wegzet.)
Ik denk dat je het tegenovergestelde bedoelt van wat je schrijft.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Die houding tref je inderdaad erg vaak aan, ook hier op het forum.
Gelijk. Ik heb t hier aangepast.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Luther »

-DIA- schreef:Als er niets gezegd wordt, en dus de theologische verschillen verzwegen worden, is het ook niet vreemd dat de gemeente het 'normaal' gaat vinden om de HSV te gebruiken. Blijkbaar ziet men in die gemeentes niet het verschil met de Statenvertaling.
Beste DIA, zou je willen terugnemen dat er theologische verschillen zijn tussen de SV en de HSV, want die zijn er niet. Of je zou ze op basis van de grondtekst even aan moeten wijzen.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Luther »

-DIA- schreef:
Floppy schreef:
-DIA- schreef:Volgens mij gaan we hier inderdaad behoorlijk off-topic.
U refereerde aan theologische verschillen tussen SV en HSV; om weer on-topic te komen, kunt u daarvan een voorbeeld noemen?
Dat is toch al uitentreuren behandeld op dit forum en in de kerkelijke pers?
Misschien mag ik daar naar verwijzen?
Dat mag uiteraard, maar als je bijvoorbeeld de artikelen van ds. Sonnevelt bedoelt, dan moet ik je helaas teleurstellen. Daar stonden wel vermeende theologische verschillen in, maar niet t.a.v. de HSV-tekst zelf. Wel t.a.v. sommige delen uit de Jongerenbijbel (de toegevoegde stukjes dus); op dat punt had ds. Sonnevelt gelijk. Maar dat is wat anders dan de HSV-tekst zelf. De vermeende theologische verschillen die hij in dat opzicht noemde, waren zaken die helaas op de spits gedreven werden, maar vanuit de grondtekst zo niet te stellen zijn.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Luther »

Tiberius schreef:...tegen een minder betrouwbare vertaling...
Is het mogelijk om deze kwalificatie anders te verwoorden? Het klopt namelijk niet wat je zegt. De HSV is even betrouwbaar als de SV. Dat wil niet zeggen dat er geen verbeteringen mogelijk zijn, maar dat is op de SV ook mogelijk. Denk alleen maar aan de bekende tekst: Wie Mij vroeg zoeken, zullen Mij vinden. (SV).
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Floppy
Berichten: 1400
Lid geworden op: 13 nov 2013, 09:20
Locatie: Een gezegend landje aan zee

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Floppy »

Ik zat even dit topic door te spitten om te zien of ik iets had gemist dat de moeite waard was, en zie: op de 1 of andere manier is mij de brochure ontglipt die de HSV commissie heeft geschreven ("Herzien om te herzien").
Wat mij daarin na een aantal minuten lezen opvalt, is dat ze redelijk welwillend zijn in het accepteren van kritiek, maar geen antenne hebben voor wat de GBS noemt 'geestelijk taalgebruik'.
De GBS handhaaft dus woorden vanwege het 'geestelijk taalgebruik' in een deel van de reformatorische christenheid in NL. Daar kan ik het alleen maar ten zeerste en van harte totaal en volstrekt mee oneens zijn.
Tegelijkertijd besef ik dat, wanneer dit 'geestelijk taalgebruik' niet wordt begrepen door de HSV ver/hertalers, de vertaling vervolgens niet wordt geaccepteerd door hen voor wie dat taalgebruik heilig is (de DIA's, zeg maar, dat bedoel ik verder niet grappig want ik ben nooit in een grappige stemming als het hierover gaat).

Geestelijk taalgebruik als basis nemen voor je vertaling is linke business. De SV deed dat zelf iig niet, en de HSV dus ook niet: uitstekend.

Maar ik ga die brochure nog eens doorlezen.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7431
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Posthoorn »

Waar ik weleens over na zit te denken, is: mag je zomaar zinnen 'knippen' in een vertaling? Eigenlijk zeg je dan toch: de Heilige Geest heeft het niet goed gedaan, Hij heeft in te lange zinnen de Bijbel geïnspireerd (dus wij maken ze korter en makkelijker)?
Of zie ik dat verkeerd?
keesjanm
Berichten: 281
Lid geworden op: 06 dec 2010, 16:12

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door keesjanm »

Tiberius schreef:
keesjanm schreef:Ik blijf rustig glimlachen, mocht het weer eens gebeuren. Maar gezien de namen van de komende gastpredikanten zal het niet vaak meer voorkomen.
Na afgelopen zondag? ;)
:quoi De laatste weken heb ik niets over de HSV gehoord van de kansel.
ZWP
Berichten: 2481
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door ZWP »

Dat is afhankelijk van de aanwezigheid van leestekens in de grondtekst. Waren er altijd al punten, komma's etc.?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34919
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Tiberius »

Floppy schreef:Dat is toch al uitentreuren behandeld op dit forum en in de kerkelijke pers?
Misschien mag ik daar naar verwijzen?
Mag ik dan refereren aan al de antwoorden die op dit forum en in de kerkelijke pers zijn gegeven op de vermeende theologische verschillen?
Dat mag gerust, maar heeft niet zoveel zin, omdat dat niet overtuigend is.
Floppy schreef:Mocht iemand overigens de illusie hebben dat theologische dwalingen niet mogelijk zijn met de SV: decennialang, voordat ze met hun eigen vertaling kwamen, gebruikten de Jehovah's Getuigen de King James Version.
Dus de mening van Jehovah getuigen vind je doorslaggevend?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34919
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Tiberius »

Luther schreef:
Tiberius schreef:...tegen een minder betrouwbare vertaling...
Is het mogelijk om deze kwalificatie anders te verwoorden? Het klopt namelijk niet wat je zegt. De HSV is even betrouwbaar als de SV.
Even betrouwbaar? Nee, dat is beslist onjuist. Laten we het beestje maar gewoon bij zijn naampje noemen.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7431
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Kritiek op de HSV inhoudelijk gewogen

Bericht door Posthoorn »

ZWP schreef:Dat is afhankelijk van de aanwezigheid van leestekens in de grondtekst. Waren er altijd al punten, komma's etc.?
Dat niet, maar constructies horen vaak zo onverbrekelijk bij elkaar dat je ze wel als één zin moet beschouwen.
Plaats reactie