Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Psalm 14:1 (Berijming 1773)
De trotse dwaas zegt in zijn boos gemoed:
"Daar is geen God". Zij doven 't licht der rede,
En maken zich, door gruwelijke zeden,
Afschuwelijk; daar is geen mens, die goed
Op aarde doet.
Zingen: http://www.psalmboek.nl/zingen.php?psID ... ID=1&s=rit
Psalm 14:1-3 (NBG'51)
1 Voor de koorleider. Van David.
De dwaas zegt in zijn hart:
Er is geen God.
Zij bedrijven gruwelijke en afschuwelijke misdaden,
niemand is er, die goed doet.
2 De HERE ziet neder uit de hemel
op de mensenkinderen,
om te zien, of er één verstandig is,
één, die God zoekt.
3 Allen zijn zij afgeweken, tezamen ontaard;
er is niemand die goed doet, zelfs niet één.
In de kerkgeschiedenis is er heel wat "gesteggel" geweest over de vraag of er nog iets goeds in de mens te vinden is. Zijn we vanuit onszelf radicaal verdorven en geneigd tot alle kwaad, of zit er toch nog iets goeds in ons? Met name de rooms-katholieken en de remonstranten (en ook evangelischen) gaan uit van dat laatste. Er is toch nog wel wat goeds in ons. Het gereformeerde en lutherse gedachtegoed gaat uit van het eerste: de mens is verdorven en geneigd tot alle kwaad. In Psalm 14:3b en 53:4b staat: "er is niemand die goed doet, zelfs niet één." Is deze tekst nu niet het einde van alle tegenspraak? Ja, er is inderdaad niets goeds in de mens, hij is radicaal verdorven en geneigd tot alle kwaad. Of is dit te simpel gedacht?
De trotse dwaas zegt in zijn boos gemoed:
"Daar is geen God". Zij doven 't licht der rede,
En maken zich, door gruwelijke zeden,
Afschuwelijk; daar is geen mens, die goed
Op aarde doet.
Zingen: http://www.psalmboek.nl/zingen.php?psID ... ID=1&s=rit
Psalm 14:1-3 (NBG'51)
1 Voor de koorleider. Van David.
De dwaas zegt in zijn hart:
Er is geen God.
Zij bedrijven gruwelijke en afschuwelijke misdaden,
niemand is er, die goed doet.
2 De HERE ziet neder uit de hemel
op de mensenkinderen,
om te zien, of er één verstandig is,
één, die God zoekt.
3 Allen zijn zij afgeweken, tezamen ontaard;
er is niemand die goed doet, zelfs niet één.
In de kerkgeschiedenis is er heel wat "gesteggel" geweest over de vraag of er nog iets goeds in de mens te vinden is. Zijn we vanuit onszelf radicaal verdorven en geneigd tot alle kwaad, of zit er toch nog iets goeds in ons? Met name de rooms-katholieken en de remonstranten (en ook evangelischen) gaan uit van dat laatste. Er is toch nog wel wat goeds in ons. Het gereformeerde en lutherse gedachtegoed gaat uit van het eerste: de mens is verdorven en geneigd tot alle kwaad. In Psalm 14:3b en 53:4b staat: "er is niemand die goed doet, zelfs niet één." Is deze tekst nu niet het einde van alle tegenspraak? Ja, er is inderdaad niets goeds in de mens, hij is radicaal verdorven en geneigd tot alle kwaad. Of is dit te simpel gedacht?
Eigen website: http://beroepingswerk-nl-kerken.jouwweb.nl/
- Dodo
- Berichten: 5655
- Lid geworden op: 15 jun 2013, 15:40
- Locatie: dodo.refoforum@gmail.com
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Ga je nou hier ook zo'n vragenspervuur beginnen??
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Dit is een forum, dappere Dodo. Er mogen vragen gesteld worden.Dodo schreef:Ga je nou hier ook zo'n vragenspervuur beginnen??
Eigen website: http://beroepingswerk-nl-kerken.jouwweb.nl/
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Dat de mens niets goeds kon is de situatie die God aantrof voordat Hij Zichzelf aan de mens bekend maakte.
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 4818
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Hoe bedoel je dat? En kun je dat Bijbels onderbouwen?refo schreef:Dat de mens niets goeds kon is de situatie die God aantrof voordat Hij Zichzelf aan de mens bekend maakte.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 4818
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Voor degene die menen dat er in een mens van nature enig zaligmakend goed is, staat ps 14 nog een tweede maal in de Bijbel als Ps 53.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
?refo schreef:Dat de mens niets goeds kon is de situatie die God aantrof voordat Hij Zichzelf aan de mens bekend maakte.
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Misschien leuk om te weten; http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t=28147.
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Daar vond hij kennelijk geen antwoord op zijn vraag.Cremar schreef:Misschien leuk om te weten; http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t=28147.
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Inderdaad. Want de een zegt dat de mens wel tot iets goeds in staat is, en de ander zegt van niet. Lees dat topic maar na. Omdat er van beide kanten argumenten zijn, raakt het mij des te meer in verwarring. Vandaar dat ik dit topic ook op dit forum heb gestart.Tiberius schreef: Daar vond hij kennelijk geen antwoord op zijn vraag.
Toch ook even een vraagje ertussendoor: wat is het verschil tussen RefoWeb en Refoforum?
Eigen website: http://beroepingswerk-nl-kerken.jouwweb.nl/
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Refoforum hanteert de Bijbel en de belijdenisgeschriften als grondslag en kader voor de discussies; Refoweb doet dat niet.
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
De vraag is vooral of psalmen bedoeld zijn om op basis ervan een dogmatische uitspraak te formuleren.
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Paulus maakt vrijmoedig gebruik van deze tekst uit psalm 14 voor zijn dogmatisch betoog over de zondigheid van de mens (Romeinen 3).freek schreef:De vraag is vooral of psalmen bedoeld zijn om op basis ervan een dogmatische uitspraak te formuleren.
Overigens zijn het vaak juist de psalmen die "dogmatisch" worden geciteerd in het Nieuwe Testament.
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 4818
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Volgens mij ook, Petrus haalt naar aanleiding van Christus opstanding, in Handelingen2, Ps16 aan.Jongere schreef:Paulus maakt vrijmoedig gebruik van deze tekst uit psalm 14 voor zijn dogmatisch betoog over de zondigheid van de mens (Romeinen 3).freek schreef:De vraag is vooral of psalmen bedoeld zijn om op basis ervan een dogmatische uitspraak te formuleren.
Overigens zijn het vaak juist de psalmen die "dogmatisch" worden geciteerd in het Nieuwe Testament.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Er is niemand die goed doet, zelfs niet één
Het antwoord op zijn vraag is dus: ja.