Een gewaterde hof

[refo]

Het is een brief van iemand die een prediker veroordeelt.
Die wordt daarover gekapitteld en beklaagt zich vervolgens bij Huntington.
Wat voegt dat nu toe?

[Marco]

Ik denk dat ik hem wel snap.

Maar als je moet onderzoeken of een bepaalde verkondiging naar Christus leidt, waarop let je dan?

[Mara]

Ik denk dat ik hem wel snap.

Maar als je moet onderzoeken of een bepaalde verkondiging naar Christus leidt, waarop let je dan?

Ik heb dat nu een aantal keren uitgelegd en ga mezelf niet herhalen.
Het één leidt tot het andere, het ene is een gevolg van het andere.
Waar continue aan de vorm wordt gekneed, gaat dat ten koste van de inhoud.
Nogmaals, mensen die hier mee te maken hebben, begrijpen dit volkomen.
Het gaat om de prediking ja. Maar wanneer deze niet wekelijks van diezelfde kansel wordt verkondigd, krijg je scheefgroei.

[ejvl]

Ik denk dat ik hem wel snap.

Maar als je moet onderzoeken of een bepaalde verkondiging naar Christus leidt, waarop let je dan?

Ik heb dat nu een aantal keren uitgelegd en ga mezelf niet herhalen.
Het één leidt tot het andere, het ene is een gevolg van het andere.
Waar continue aan de vorm wordt gekneed, gaat dat ten koste van de inhoud.
Nogmaals, mensen die hier mee te maken hebben, begrijpen dit volkomen.
Het gaat om de prediking ja. Maar wanneer deze niet wekelijks van diezelfde kansel wordt verkondigd, krijg je scheefgroei.

Mara, ik snap dat je op een hoop dingen niet wilt ingaan, toch ben ik benieuwd naar jouw zienswijze over alle veranderingen die de afgelopen eeuwen hebben plaatsgevonden zoals baarden, snorren, pruiken, ambtsgewaad, psalmberijming en bijbelvertaling.
En dan ben ik benieuwd of jij vind dat dit ook allemaal ten koste is gegaan van de inhoud.

[Mara]

Ik denk dat ik hem wel snap.

Maar als je moet onderzoeken of een bepaalde verkondiging naar Christus leidt, waarop let je dan?

Ik heb dat nu een aantal keren uitgelegd en ga mezelf niet herhalen.
Het één leidt tot het andere, het ene is een gevolg van het andere.
Waar continue aan de vorm wordt gekneed, gaat dat ten koste van de inhoud.
Nogmaals, mensen die hier mee te maken hebben, begrijpen dit volkomen.
Het gaat om de prediking ja. Maar wanneer deze niet wekelijks van diezelfde kansel wordt verkondigd, krijg je scheefgroei.

Mara, ik snap dat je op een hoop dingen niet wilt ingaan, toch ben ik benieuwd naar jouw zienswijze over alle veranderingen die de afgelopen eeuwen hebben plaatsgevonden zoals baarden, snorren, pruiken, ambtsgewaad, psalmberijming en bijbelvertaling.
En dan ben ik benieuwd of jij vind dat dit ook allemaal ten koste is gegaan van de inhoud.

In veel gevallen wel ja.
Waarom zeg je dat ik niet op een hoop dingen wil ingaan? Dat heb ik wel gedaan, ik ga alleen niet alle items stuk voor stuk hier behandelen.
Het voelt nu als "uitlokken" en dat heeft geen nut.

En dan kunnen we misschien weer terugkeren naar de gewaterde hof.

[ejvl]

Sorry, je bent wel op veel dingen ingegaan, maar ik bedoelde meer dat ik begrijp dat je jezelf niet gaat herhalen.
Dus dank voor je antwoorden!

[-DIA-]

5 Zou het zulk een vasten zijn, dat Ik verkiezen zou, dat de mens zijn ziel een dag kwelle, dat hij zijn hoofd kromme gelijk een bieze, en een zak en as onder zich spreide? Zoudt gij dat een vasten heten, en een dag den HEERE aangenaam?
6 Is niet dit het vasten, dat Ik verkies: dat gij losmaakt de knopen der goddeloosheid, dat gij ontdoet de banden des juks, en dat gij vrij loslaat de verpletterden, en alle juk verscheurt?
7 Is het niet, dat gij den hongerige uw brood mededeelt, en de armen, verdrevenen in huis brengt? Als gij een naakte ziet, dat gij hem dekt, en dat gij u voor uw vlees niet verbergt?
8 Dan zal uw licht voortbreken als de dageraad, en uw genezing zal snellijk uitspruiten; en uw gerechtigheid zal voor uw aangezicht heengaan, en de heerlijkheid des HEEREN zal uw achtertocht wezen.
9 Dan zult gij roepen, en de HEERE zal antwoorden; gij zult schreeuwen, en Hij zal zeggen: Ziet, hier ben Ik. Zo gij uit het midden van u wegdoet het juk, het uitsteken des vingers, en het spreken der ongerechtigheid;

10 En zo gij uw ziel opent voor den hongerige, en de bedrukte ziel verzadigt; dan zal uw licht in de duisternis opgaan, en uw donkerheid zal zijn als de middag.
11 En de HEERE zal u geduriglijk leiden, en Hij zal uw ziel verzadigen in grote droogten, en uw beenderen vaardig maken; en gij zult zijn als een gewaterde hof, en als een springader der wateren, welker wateren niet ontbreken.

12 En die uit u voortkomen, zullen bouwen de oude verwoeste plaatsen; de fondamenten, van geslacht tot geslacht verwoest, zult gij oprichten; en gij zult genaamd worden: Die de bressen toemuurt, die de paden weder opmaakt, om te bewonen.
13 Indien gij uw voet van den sabbat afkeert, van te doen uw lust op Mijn heiligen dag; en indien gij den sabbat noemt een verlustiging, opdat de HEERE geheiligd worde, Die te eren is; en indien gij dien eert, dat gij uw wegen niet doet, en uw eigen lust niet vindt, noch een woord daarvan spreekt;
14 Dan zult gij u verlustigen in den HEERE, en Ik zal u doen rijden op de hoogten der aarde, en Ik zal u spijzigen met de erve van uw vader Jakob; want de mond des HEEREN heeft het gesproken.

Het is best goed om hier eens wat over te mediteren.

Volgens mij roept dit gedeelte vooral op tot doen! Er staat niet: Is niet dit het vasten dat Ik verkies: dat gij gaat mediteren en stil zitten.

Weer het hardnekkige misverstand: Ik roep niet op om te zitten en stil te zijn, in die zin als:
Het ganse land zit, en is stil... Wel om het Woord dag en nacht te bepeinzen en ijverig
te betrachten. Dat is geen oproep om maar niks te doen, integendeel!

[hmprff]

5 Zou het zulk een vasten zijn, dat Ik verkiezen zou, dat de mens zijn ziel een dag kwelle, dat hij zijn hoofd kromme gelijk een bieze, en een zak en as onder zich spreide? Zoudt gij dat een vasten heten, en een dag den HEERE aangenaam?
6 Is niet dit het vasten, dat Ik verkies: dat gij losmaakt de knopen der goddeloosheid, dat gij ontdoet de banden des juks, en dat gij vrij loslaat de verpletterden, en alle juk verscheurt?
7 Is het niet, dat gij den hongerige uw brood mededeelt, en de armen, verdrevenen in huis brengt? Als gij een naakte ziet, dat gij hem dekt, en dat gij u voor uw vlees niet verbergt?
8 Dan zal uw licht voortbreken als de dageraad, en uw genezing zal snellijk uitspruiten; en uw gerechtigheid zal voor uw aangezicht heengaan, en de heerlijkheid des HEEREN zal uw achtertocht wezen.
9 Dan zult gij roepen, en de HEERE zal antwoorden; gij zult schreeuwen, en Hij zal zeggen: Ziet, hier ben Ik. Zo gij uit het midden van u wegdoet het juk, het uitsteken des vingers, en het spreken der ongerechtigheid;

10 En zo gij uw ziel opent voor den hongerige, en de bedrukte ziel verzadigt; dan zal uw licht in de duisternis opgaan, en uw donkerheid zal zijn als de middag.
11 En de HEERE zal u geduriglijk leiden, en Hij zal uw ziel verzadigen in grote droogten, en uw beenderen vaardig maken; en gij zult zijn als een gewaterde hof, en als een springader der wateren, welker wateren niet ontbreken.

12 En die uit u voortkomen, zullen bouwen de oude verwoeste plaatsen; de fondamenten, van geslacht tot geslacht verwoest, zult gij oprichten; en gij zult genaamd worden: Die de bressen toemuurt, die de paden weder opmaakt, om te bewonen.
13 Indien gij uw voet van den sabbat afkeert, van te doen uw lust op Mijn heiligen dag; en indien gij den sabbat noemt een verlustiging, opdat de HEERE geheiligd worde, Die te eren is; en indien gij dien eert, dat gij uw wegen niet doet, en uw eigen lust niet vindt, noch een woord daarvan spreekt;
14 Dan zult gij u verlustigen in den HEERE, en Ik zal u doen rijden op de hoogten der aarde, en Ik zal u spijzigen met de erve van uw vader Jakob; want de mond des HEEREN heeft het gesproken.

Het is best goed om hier eens wat over te mediteren.

Volgens mij roept dit gedeelte vooral op tot doen! Er staat niet: Is niet dit het vasten dat Ik verkies: dat gij gaat mediteren en stil zitten.

Weer het hardnekkige misverstand: Ik roep niet op om te zitten en stil te zijn, in die zin als:
Het ganse land zit, en is stil... Wel om het Woord dag en nacht te bepeinzen en ijverig
te betrachten. Dat is geen oproep om maar niks te doen, integendeel!

Ik ben overigens groot voorstander van het bestuderen van Gods Woord. Maar ik merk (ook bij mezelf) dat het vaak bij bestuderen blijft. Daarom mijn reactie. Hier in Jesaja 58 wordt eigenlijk alleen gesproken over onze daden. En juist afkeurend gesproken over al onze godsdienstige activiteiten, omdat er niet geleefd wordt wat er geleerd wordt. Daarom past mijns inziens een reactie als 'het is best goed om hier eens wat over te mediteren' niet. God gruwt van onze godsdienstige woorden als het niet tot daden leidt.

[-DIA-]

Het is best goed om hier eens wat over te mediteren.

Volgens mij roept dit gedeelte vooral op tot doen! Er staat niet: Is niet dit het vasten dat Ik verkies: dat gij gaat mediteren en stil zitten.

Weer het hardnekkige misverstand: Ik roep niet op om te zitten en stil te zijn, in die zin als:
Het ganse land zit, en is stil... Wel om het Woord dag en nacht te bepeinzen en ijverig
te betrachten. Dat is geen oproep om maar niks te doen, integendeel!

Ik ben overigens groot voorstander van het bestuderen van Gods Woord. Maar ik merk (ook bij mezelf) dat het vaak bij bestuderen blijft. Daarom mijn reactie. Hier in Jesaja 58 wordt eigenlijk alleen gesproken over onze daden. En juist afkeurend gesproken over al onze godsdienstige activiteiten, omdat er niet geleefd wordt wat er geleerd wordt. Daarom past mijns inziens een reactie als 'het is best goed om hier eens wat over te mediteren' niet. God gruwt van onze godsdienstige woorden als het niet tot daden leidt.

Nu lijkt de spraakverwarring helemaal compleet....

[refo]

Nee hoor.
Je leest niet en mediteert niet.

[-DIA-]

Nee hoor.
Je leest niet en mediteert niet.

Ik bedoel dit: Mediteren is nadenkend, biddend, het gelezene overdenken. Dat hoeft niet te leiden
tot een leeg activisme. Het is goed als we de Bijbel en de goede geschriften bestuderen, nog sterker, bemediteren. Dat zou ons eens van onze hoogten af kunnen brengen: "Bij Mij van de Libanon af, o bruid, kom bij Mij van de Libanon af". Dat was ook mijn bedoeling met de oproep om het te bemediteren.

[peterf]

Noem jij eens 1 GerGem dominee op (ik had het niet over de k.r.) die met een middenblauw kostuum, gekleurd hemd en fleurige stropdas de kansel bestijgt.
Eentje maar!
Wat zou er gebeuren als dominee bij jullie dit een keer probeert?

Evangelist van Dooijeweerd.
Ok, geen predikant, in NL, maar hij gaat ook voor in Nederland en is GerGem.

Dit voorbeeld klopt niet. Dhr. van Dooijeweerd is welliswaar lid van de Gereformeerde Gemeente, maar zijn zendingswerk in Peru en voorgaan in christelijke gemeenten in Nederland heeft geen enkele band met de Gereformeerde Gemeente.

[Tiberius]

Terug naar de gewaterde hof, a.u.b.

[Luther]

Terug naar de gewaterde hof, a.u.b.

Liever sluiten dan. De topictitel werkt ernstig op m'n lachspieren.

[Mister]

De gewaterde hof is bij deze gesloten.