De zonde van Sodom was niet homoseksualiteit. Ezechiël 16:49

[refo]

En dat 'andere' waren de engelen.

6 En de engelen, die hun beginsel niet bewaard hebben, maar hun eigen woonstede verlaten hebben, heeft Hij tot het oordeel des groten dags met eeuwige banden onder de duisternis bewaard.
7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.

De engelen hebben hun woonstede verlaten voor ander vlees (Gen 6 en het boek van Henoch, zie ook vers 14). De mensen van Sodom hebben 'op gelijke wijze' gehoereerd. Volgens Judas wisten dus wél dat het engelen waren.
En voor engelen en voor mensen leverde dat een onmiddellijke straf op.

[Simon]

En dat 'andere' waren de engelen.

6 En de engelen, die hun beginsel niet bewaard hebben, maar hun eigen woonstede verlaten hebben, heeft Hij tot het oordeel des groten dags met eeuwige banden onder de duisternis bewaard.
7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.

De engelen hebben hun woonstede verlaten voor ander vlees (Gen 6 en het boek van Henoch, zie ook vers 14). De mensen van Sodom hebben 'op gelijke wijze' gehoereerd. Volgens Judas wisten dus wél dat het engelen waren.
En voor engelen en voor mensen leverde dat een onmiddellijke straf op.

gen 6 is er inderdaad duidelijk over.
Genetische vermenging heeft inderdaad plaatgevonden, wat de straf opleverde dat we niet ouder meer worden dan 120.

[WimA]

En dat 'andere' waren de engelen.

6 En de engelen, die hun beginsel niet bewaard hebben, maar hun eigen woonstede verlaten hebben, heeft Hij tot het oordeel des groten dags met eeuwige banden onder de duisternis bewaard.
7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
De engelen hebben hun woonstede verlaten voor ander vlees (Gen 6 en het boek van Henoch, zie ook vers 14). De mensen van Sodom hebben 'op gelijke wijze' gehoereerd. Volgens Judas wisten dus wél dat het engelen waren.
En voor engelen en voor mensen leverde dat een onmiddellijke straf op.

gen 6 is er inderdaad duidelijk over.
Genetische vermenging heeft inderdaad plaatgevonden, wat de straf opleverde dat we niet ouder meer worden dan 120.

Wat een dwaasheid!

[Simon]

En dat 'andere' waren de engelen.

6 En de engelen, die hun beginsel niet bewaard hebben, maar hun eigen woonstede verlaten hebben, heeft Hij tot het oordeel des groten dags met eeuwige banden onder de duisternis bewaard.
7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
De engelen hebben hun woonstede verlaten voor ander vlees (Gen 6 en het boek van Henoch, zie ook vers 14). De mensen van Sodom hebben 'op gelijke wijze' gehoereerd. Volgens Judas wisten dus wél dat het engelen waren.
En voor engelen en voor mensen leverde dat een onmiddellijke straf op.

gen 6 is er inderdaad duidelijk over.
Genetische vermenging heeft inderdaad plaatgevonden, wat de straf opleverde dat we niet ouder meer worden dan 120.

Wat een dwaasheid!

Overtuigende en inhoudelijke onderbouwing, zeg!
Wat stel je je bij de volgendde tekst voor?
....dat Gods zonen de dochters der mensen aanzagen, dat zij mooi waren, EN ZIJ NAMEN ZICH VROUWEN UIT ALLEN, die zij uitverkoren.

en ook Gen 6:4 dus.
Dwaasheid?

[WimA]

En dat 'andere' waren de engelen.

6 En de engelen, die hun beginsel niet bewaard hebben, maar hun eigen woonstede verlaten hebben, heeft Hij tot het oordeel des groten dags met eeuwige banden onder de duisternis bewaard.
7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
De engelen hebben hun woonstede verlaten voor ander vlees (Gen 6 en het boek van Henoch, zie ook vers 14). De mensen van Sodom hebben 'op gelijke wijze' gehoereerd. Volgens Judas wisten dus wél dat het engelen waren.
En voor engelen en voor mensen leverde dat een onmiddellijke straf op.

gen 6 is er inderdaad duidelijk over.
Genetische vermenging heeft inderdaad plaatgevonden, wat de straf opleverde dat we niet ouder meer worden dan 120.

Wat een dwaasheid!

Overtuigende en inhoudelijke onderbouwing, zeg!
Wat stel je je bij de volgendde tekst voor?
....dat Gods zonen de dochters der mensen aanzagen, dat zij mooi waren, EN ZIJ NAMEN ZICH VROUWEN UIT ALLEN, die zij uitverkoren.
en ook Gen 6:4 dus.
Dwaasheid?

Nee, Bijbelteksten zijn uiteraard geen dwaasheid, alleen wel vaak onderhevig aan eigenmachtige uitlegging. Het is dwaasheid te veronderstellen dat ik teksten dwaasheid zou noemen. Alleen lees ik hier nog niet jouw conclusie in dat daarom (als straf) mensen niet ouder meer worden dan 120. Waar baseer je die dwaasheid op?

[Simon]

De gevallen engelen hebben zich aan de menselijke vrouwen vergrepen en daar is een kwaadaardig geslacht uit voortgekomen(gen 6:5), welke God heeft vernietigd middels de zondvloed, alleen Noach vond genade.
Kun je op een iets minder minderwaardige, christelijkere toon discussieren trouwens?
Bvd.

[WimA]

De gevallen engelen hebben zich aan de menselijke vrouwen vergrepen en daar is een kwaadaardig geslacht uit voortgekomen(gen 6:5), welke God heeft vernietigd middels de zondvloed, alleen Noach vond genade.
Kun je op een iets minder minderwaardige, christelijkere toon discussieren trouwens?
Bvd.

Dwaasheid mag - ook op dit forum - dwaasheid worden genoemd. Graag je stellingen onderbouwen zoals gevraagd of anders de geuite dwaasheden corrigeren.

De kanttekening geven van Gen. 6 vs 2 de betekenis van "Gods zonen"
Dat is, de nakomelingen der gelovige voorvaders, die de ware religie beleden, en met hunne huisgezinnen [als zijnde Gods Kerk] van het ongelovig en vleselijk geslacht der Kaïnieten waren afgescheiden. Gelijk daarentegen door de dochters der mensen meest verstaan worden de nakomelingen van Kaïn, plegende afgoderij, en levende naar het vlees.
Waar baseer jij de dwaasheid op dat het de nakomelingen van gevallen engelen en menselijke vrouwen waren?

In hetzelfde hoofdstuk vs 5 en verder staat de reden van de zondvloed:

5 En de HEERE zag, dat de boosheid des mensen menigvuldig was op de aarde, en al het gedichtsel der gedachten zijns harten te allen dage alleenlijk boos was. 6 Toen berouwde het de HEERE, dat Hij den mens op de aarde gemaakt had, en het smartte Hem aan Zijn hart. 7 En de HEERE zeide: Ik zal den mens, die Ik geschapen heb, verdelgen van den aardbodem van den mens tot het vee tot het kruipend gedierte en tot het gevogelte des hemels toe; want het berouwt Mij, dat Ik hen gemaakt heb. 8 Maar Noach vond genade in de ogen des HEEREN.

Waar baseer jij de dwaasheid op dat het geen mensen waren die zo boos waren?

En tot slot, waaruit concludeer je vervolgens dat jouw fantasieën tot gevolg hadden dat de mens nog maar 120 jaar oud zou worden?

[Simon]

Waar baseer jij de dwaasheid op dat het geen mensen waren die zo boos waren?

En tot slot, waaruit concludeer je vervolgens dat jouw fantasieën tot gevolg hadden dat de mens nog maar 120 jaar oud zou worden?

1.Ik zeg niet dat het geen mensen waren, maar het waren mensen die de kwaadaardigheid hadden overgenomen van hun voorouders, die reuzen waren, geweldadigen, (nephilim)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nephilim

2. Gen 6:3b

[WimA]

Waar baseer jij de dwaasheid op dat het geen mensen waren die zo boos waren?

En tot slot, waaruit concludeer je vervolgens dat jouw fantasieën tot gevolg hadden dat de mens nog maar 120 jaar oud zou worden?

1.Ik zeg niet dat het geen mensen waren, maar het waren mensen die de kwaadaardigheid hadden overgenomen van hun voorouders, die reuzen waren, geweldadigen, (nephilim)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nephilim
2. Gen 6:3b

Je haalt werkelijk constant alles door elkaar. o.a. Griekse mythologie en andere praktijken. Hou je maar bij de Schrift i.p.v. deze dwaze fantasieën.

[Simon]

Waar baseer jij de dwaasheid op dat het geen mensen waren die zo boos waren?

En tot slot, waaruit concludeer je vervolgens dat jouw fantasieën tot gevolg hadden dat de mens nog maar 120 jaar oud zou worden?

1.Ik zeg niet dat het geen mensen waren, maar het waren mensen die de kwaadaardigheid hadden overgenomen van hun voorouders, die reuzen waren, geweldadigen, (nephilim)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nephilim
2. Gen 6:3b

Je haalt werkelijk constant alles door elkaar. o.a. Griekse mythologie en andere praktijken. Hou je maar bij de Schrift i.p.v. deze dwaze fantasieën.

Dat mag je dan dwaze wikipedia gaan vertellen.

[DDD]

Zo dwaas is Wikipedia in dit opzicht anders helemaal niet. Want de verhalen in Genesis verwijzen natuurlijk wel naar mythologische begrippen. Want er is geen reden aan te nemen dat uit verbintenissen van Kinderen van God en wereldlingen reuzen voortkomen. Dus daar zal toch wel iets anders zijn bedoeld.

Dr. B. Loonstra gaat op dit punt in in zijn uitstekende boek De geloofwaardigheid van de bijbel.

[Cees]

Zo dwaas is Wikipedia in dit opzicht anders helemaal niet. Want de verhalen in Genesis verwijzen natuurlijk wel naar mythologische begrippen. Want er is geen reden aan te nemen dat uit verbintenissen van Kinderen van God en wereldlingen reuzen voortkomen. Dus daar zal toch wel iets anders zijn bedoeld.

Dr. B. Loonstra gaat op dit punt in in zijn uitstekende boek De geloofwaardigheid van de bijbel.

Er zijn er anders genoeg geweest die hebben aangetoond dat dat schrijfsel niet zo 'uitstekend' was. Dus dit schrijfsel moet maar gauw in de vergetelheid raken.

[DDD]

Noem eens één gezaghebbende auteur die dat met argumenten vond dan?

[Afgewezen]

Zo dwaas is Wikipedia in dit opzicht anders helemaal niet. Want de verhalen in Genesis verwijzen natuurlijk wel naar mythologische begrippen. Want er is geen reden aan te nemen dat uit verbintenissen van Kinderen van God en wereldlingen reuzen voortkomen. Dus daar zal toch wel iets anders zijn bedoeld.

Dr. B. Loonstra gaat op dit punt in in zijn uitstekende boek De geloofwaardigheid van de bijbel.

Een uitermate boeiend boek, maar hij gaat te ver.
Een goede weerlegging vind je in het boek 'Woord op Schrift' dat vanuit vrijgemaakte kring is verschenen, met name de artikelen van de Ad de Bruijne.

[DDD]

Ik vond juist Woord op schrift niet zo sterk. Maar goed. Dat is kennelijk persoonlijk.