De crisis, hoe nu verder?

Hansie
Berichten: 223
Lid geworden op: 28 jun 2011, 19:31

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Hansie »

Ben benieuwd hoe lang er nog genoeg sociale adhesie blijft, voordat het EU-prestige der politici zich wreekt.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24647
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door refo »

Hansie schreef:Ben benieuwd hoe lang er nog genoeg sociale adhesie blijft, voordat het EU-prestige der politici zich wreekt.
Kunt u dit vertalen voor gewone mensen?
Hansie
Berichten: 223
Lid geworden op: 28 jun 2011, 19:31

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Hansie »

refo schreef:
Hansie schreef:Ben benieuwd hoe lang er nog genoeg sociale adhesie blijft, voordat het EU-prestige der politici zich wreekt.
Kunt u dit vertalen voor gewone mensen?
Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de EU uit elkaar valt en misschien nog erger, omdat noord-europeanen het op een dag zullen vertikken om te zwoegen en de leugens en corruptie van het zuiden te financieren.
Maar goed, de verdragen zijn getekend, hoe hard er ook NEE gestemd werd, dus we zullen zien, hoe lang het duurt met de schijndemocratische politici, wat betreft de afrekening voor hun doorgedauwde prestige-project.
Maakt uw borst maar nat.
Laatst gewijzigd door Hansie op 06 aug 2011, 16:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Rochus
Berichten: 451
Lid geworden op: 26 jun 2007, 21:38

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Rochus »

Even voor uw beeldvorming:

http://usdebt.kleptocracy.us/
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6338
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Gian »

Obama: USA heeft gewoon AAA-rating en zal altijd kredietwaardig blijven.
Dowjones: zakt verder door naar 108400 (-5,2%)
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door huisman »

Gian schreef:Obama: USA heeft gewoon AAA-rating en zal altijd kredietwaardig blijven.
Dowjones: zakt verder door naar 108400 (-5,2%)

En het "rijke" westen maar zorgen hebben over hun muntjes/aandelen. Daar maken ze zich in de hoorn van Afrika weinig zorgen over.
In Oost-Afrika (ook wel de Hoorn van Afrika genoemd) heerst een humanitaire crisis van ongekende omvang, veroorzaakt door aanhoudende droogte, torenhoge voedselprijzen en het conflict in Somalië. Vooral Kenia, Somalië en Ethiopië zijn zwaar getroffen, waarbij het 'epicentrum' van deze crisis zich in Somalië afspeelt.




Eigenlijk is er niet sprake van één crisis, maar van drie:

De eerste crisis vindt plaats in en rond overvolle opvangkampen in Kenia en Ethiopië voor vluchtelingen uit het door conflicten geteisterde Somalië. Per week vluchten bijna 10.000 Somaliërs naar Kenia en in Ethiopië worden elke dag 2.500 nieuwe Somalische vluchtelingen geregistreerd.
De tweede crisis heeft een sluipend karakter en treft vooral degenen die in de door langdurige droogte getroffen delen van Kenia, Somalië, Ethiopië en andere landen in de Hoorn van Afrika wonen. Deze droogte bedreigt het bestaan van de mensen die hier leven, omdat die volledig afhankelijk zijn van landbouw. Doordat oogsten mislukken, kunnen de meeste mensen de stijgende voedselprijzen niet meer bijbenen.
De derde crisis betreft Somalische kinderen, inclusief kinderen die met hun familie wel van huis zijn gevlucht, maar niet naar Kenia of Ethiopië zijn gegaan.
Europa komt te hulp met enkele tientallen miljoenen...gul toch ? (Griekenland kreeg in diezelfde tijd voor 109 miljard aan garanties) Wie zou niet wenen.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11764
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Mister »

Bij de overweging van geven spelen meer zaken mee dan alleen geld. Lees onderstaande artikelen.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buite ... m?rss=true

http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Comme ... Afrika.htm
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door huisman »

Mister schreef:Bij de overweging van geven spelen meer zaken mee dan alleen geld. Lees onderstaande artikelen.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buite ... m?rss=true

http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Comme ... Afrika.htm

Sorry ik kan het rechtse Elsevier niet serieus nemen als het om ontwikkelings en noodhulp gaat . Dit is Elseviers oplossing.
Oplossing
Extra geven biedt geen enkel zicht op structurele verbetering. Het grootste probleem is niet de droogte – dat hebben de nomaden wel vaker meegemaakt – maar de enorm snelle aanwas van de bevolking . De stoffige akkers en de veestapel zijn in droge tijden gewoon niet in staat om alle monden te voeden.

Geboortebeperking is dus geboden
Dus niet meer middelen (voedsel en logistiek) naar Afrika maar minder kinderen krijgen......Hoe was die Bijbeltekst ook al weer van die rijke en het koninkrijk Gods ?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11764
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Mister »

huisman schreef:
Mister schreef:Bij de overweging van geven spelen meer zaken mee dan alleen geld. Lees onderstaande artikelen.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buite ... m?rss=true

http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Comme ... Afrika.htm

Sorry ik kan het rechtse Elsevier niet serieus nemen als het om ontwikkelings en noodhulp gaat . Dit is Elseviers oplossing.
Oplossing
Extra geven biedt geen enkel zicht op structurele verbetering. Het grootste probleem is niet de droogte – dat hebben de nomaden wel vaker meegemaakt – maar de enorm snelle aanwas van de bevolking . De stoffige akkers en de veestapel zijn in droge tijden gewoon niet in staat om alle monden te voeden.

Geboortebeperking is dus geboden
Dus niet meer middelen (voedsel en logistiek) naar Afrika maar minder kinderen krijgen......Hoe was die Bijbeltekst ook al weer van die rijke en het koninkrijk Gods ?
Ik zeg ook niet dat we deze kant op moeten. Ik zeg alleen dat het goed is om kennis te nemen dat er rondom deze hongersnood nog meer speelt.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Luther »

huisman schreef:Europa komt te hulp met enkele tientallen miljoenen...gul toch ? (Griekenland kreeg in diezelfde tijd voor 109 miljard aan garanties) Wie zou niet wenen.
Zie ook dit http://www.nrc.nl/nieuws/2011/08/04/int ... -te-geven/

Scrol door naar de NRC-voorpagina.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Hansie
Berichten: 223
Lid geworden op: 28 jun 2011, 19:31

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Hansie »

"Libya is now recognizing London Rioters and Rebels as a legitimate UK Government. Muamar Ghadafi invites leaders of the Rioters to Tripoli for a conference and call for African Union to bomb David Cameron government."
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24647
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door refo »

In de hoorn van Afrika is altijd voedselhulp nodig. Dat is een gegeven. Ik begrijp dan ook niet waarom er nu opeens een aktie moest komen. Misschien om de Westerse mensen een beetje af te leiden? En weer een beetje een goed gevoel te geven?
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door huisman »

refo schreef:In de hoorn van Afrika is altijd voedselhulp nodig. Dat is een gegeven. Ik begrijp dan ook niet waarom er nu opeens een aktie moest komen. Misschien om de Westerse mensen een beetje af te leiden? En weer een beetje een goed gevoel te geven?
Als het rijke westen (wij dus) wat minder naar de beurskoersen en de euro keken en wat meer naar de nood in de wereld zou een hongersnood in de hoorn van Afrika voor altijd tot het verleden behoren. Het mislukken van de oogst door droogte kunnen wij zien aankomen.In een paar weken met een behoorlijke logistieke inspanning en kunnen wij daar voedsel brengen bij de mensen/kinderen die het nodig hebben. Het is pure desinteresse van het westen dat het niet gebeurd.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Luther »

huisman schreef:
refo schreef:In de hoorn van Afrika is altijd voedselhulp nodig. Dat is een gegeven. Ik begrijp dan ook niet waarom er nu opeens een aktie moest komen. Misschien om de Westerse mensen een beetje af te leiden? En weer een beetje een goed gevoel te geven?
Als het rijke westen (wij dus) wat minder naar de beurskoersen en de euro keken en wat meer naar de nood in de wereld zou een hongersnood in de hoorn van Afrika voor altijd tot het verleden behoren. Het mislukken van de oogst door droogte kunnen wij zien aankomen.In een paar weken met een behoorlijke logistieke inspanning en kunnen wij daar voedsel brengen bij de mensen/kinderen die het nodig hebben. Het is pure desinteresse van het westen dat het niet gebeurd.
Dat zou kunnen, en daar kunnen de hongerenden inderdaad niets aan doen.
Wel is het zo dat de hulp altijd via de corrupte regimes gaan, die vooral bezig zijn met zelfverrijking en zich evenmin bekommeren over een goede of slechte oogst. Ik snap best dat je dan huiverig wordt om te geven. Er zit iets structureels mis daar bij de overheden.
A.s. zondag wordt er bij ons gecollecteerd voor Bijzondere Noden, die directe contacten hebben in die landen (dus buiten de overheden om). Die hulp is wel betrouwbaar.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Willem
Berichten: 1933
Lid geworden op: 12 jul 2010, 13:33

Re: De crisis, hoe nu verder?

Bericht door Willem »

Luther schreef:
huisman schreef:
refo schreef:In de hoorn van Afrika is altijd voedselhulp nodig. Dat is een gegeven. Ik begrijp dan ook niet waarom er nu opeens een aktie moest komen. Misschien om de Westerse mensen een beetje af te leiden? En weer een beetje een goed gevoel te geven?
Als het rijke westen (wij dus) wat minder naar de beurskoersen en de euro keken en wat meer naar de nood in de wereld zou een hongersnood in de hoorn van Afrika voor altijd tot het verleden behoren. Het mislukken van de oogst door droogte kunnen wij zien aankomen.In een paar weken met een behoorlijke logistieke inspanning en kunnen wij daar voedsel brengen bij de mensen/kinderen die het nodig hebben. Het is pure desinteresse van het westen dat het niet gebeurd.
Dat zou kunnen, en daar kunnen de hongerenden inderdaad niets aan doen.
Wel is het zo dat de hulp altijd via de corrupte regimes gaan, die vooral bezig zijn met zelfverrijking en zich evenmin bekommeren over een goede of slechte oogst. Ik snap best dat je dan huiverig wordt om te geven. Er zit iets structureels mis daar bij de overheden.
A.s. zondag wordt er bij ons gecollecteerd voor Bijzondere Noden, die directe contacten hebben in die landen (dus buiten de overheden om). Die hulp is wel betrouwbaar.
1. Ook de organisatie's die het middels "directe contacten doen in die landen" zullen hun smeergeld aan de regime's moeten afdragen. De discussie is niet zozeer "betrouwbaar of onbetrouwbaar" maar is veelmeer: waar blijft het minste aan de strijkstok hangen? En dan is het werken met zogenaamde "partner" organisatie's echt niet alijd goedkoper of betrouwbaarder dan via de overheid. Was het maar zo. Maar helaas. Het is real life en als men de mensen die het nodig hebben wil helpen dan krijgt men vieze handen.

2. Het mislukken van de oogst door droogte kan idd iedereeen zien aankomen. Het is ook niets bijzonders, het gebeurd daar gewoon met regelmaat. De bevolking kan ook prima met zoiets omgaan, ziet het aankomen en treft - als het regime het toestaat - voorzorgsmaatregelen. De regimes zijn de oorzaak van de honger, niet de droogte. De redenering van huisman gaat derhalve niet op - dat het westen het kan voorkomen - tenzij de regime's met geweld buiten spel worden gezet. De redenering dat met een paar weken het opgelost kan worden gaat ook niet op tenzij men bereid is die regime's met miljarden te paaien. En daar worden dan weer wapens van gekocht.....

3. Het doet idd zeer te weten dat, indien men 1 euro geeft er mischien maar 0,10 euro aan voedsel bij de juiste mensen terecht komt. Voor de overige 0,9 euro wordt waarschijnlijk gemoord en verkracht of wordt de kiem gelegd voor nieuwe rampen en burgeroorlogen. Waarschijnlijk allebei.
Plaats reactie