De GG kunnen niet mee met de HSV

[huisman]

Is er al ergens een verslag van de GBS avond in Dordrecht van afgelopen zaterdagavond ?

[JALP]

Is er al ergens een verslag van de GBS avond in Dordrecht van afgelopen zaterdagavond ?

Eigenlijk ben ik daar niet zo nieuwsgierig naar, omdat ik vermoed dat de toon en de inhoud ongeveer overeen komen met de andere avonden die gehouden zijn.

Ik wordt eigenlijk best verdrietig van alles wat ik hier lees en hoe dingen in de afgelopen tijd zijn neergezet. De HSV zou voor n splijtzwam gaan zorgen. MAar tot mijn grote verdriet zie ik dat die splijtzwam weer door mensen wordt neegezet. Steken over en weer...

[BJD]

Al de felle HSV tegenstanders zouden die brochure moeten lezen die bij de HSV zat. Geschiedenis beschreven van totstandkoming van de SV.

[Bogerman]

Voor degenen die het gemist hebben. Citaat van prof. dr. A. de Reuver:

„Het grove geschut dat dezer dagen tegen de HSV in stelling wordt gebracht, lijkt te suggereren dat wij dit grondgegeven zouden negeren. Men verschiet zijn kruit. Het is ijver zonder verstand. Wij beseffen terdege dat een toegankelijk taalkleed wel de táálkloof kan overbruggen, maar niet de kloof van zonde en verblinding. Dat staat aan God de Heilige Geest alléén.
Maar dit ontslaat óns niet van de roeping om, zoals ‘Dordt’ dat deed in de 17e eeuw, vandaag het taalkleed zo te plooien dat geen oneigenlijke vervreemding wordt gewekt, maar de eigenlijke kloof aan het licht kan treden. Wanneer Gods Geest ons van onze geestelijke blindheid overtuigt, beseffen we dat deze kloof alleen van de overzijde wordt overbrugd en dat alleen het licht van de Geest in de Waarheid leidt. Dat houdt ons kort en klein: klein in onszelf en kort bij de genade.”

@BJD: Inderdaad! Die brochure verheldert in ieder geval veel vragen die op dit forum worden gesteld.

[Tiberius]

Al de felle HSV tegenstanders zouden die brochure moeten lezen die bij de HSV zat. Geschiedenis beschreven van totstandkoming van de SV.

Staat die brochure ook online ergens? Of kan je hem even inscannen?
Daar ben ik wel benieuwd naar namelijk.

[Tiberius]

Voor degenen die het gemist hebben. Citaat van prof. dr. A. de Reuver:

„Het grove geschut dat dezer dagen tegen de HSV in stelling wordt gebracht, lijkt te suggereren dat wij dit grondgegeven zouden negeren. Men verschiet zijn kruit. Het is ijver zonder verstand. Wij beseffen terdege dat een toegankelijk taalkleed wel de táálkloof kan overbruggen, maar niet de kloof van zonde en verblinding. Dat staat aan God de Heilige Geest alléén.
Maar dit ontslaat óns niet van de roeping om, zoals ‘Dordt’ dat deed in de 17e eeuw, vandaag het taalkleed zo te plooien dat geen oneigenlijke vervreemding wordt gewekt, maar de eigenlijke kloof aan het licht kan treden. Wanneer Gods Geest ons van onze geestelijke blindheid overtuigt, beseffen we dat deze kloof alleen van de overzijde wordt overbrugd en dat alleen het licht van de Geest in de Waarheid leidt. Dat houdt ons kort en klein: klein in onszelf en kort bij de genade.”

Wat wil je precies zeggen met dit citaat, Bogerman?

[BJD]

Al de felle HSV tegenstanders zouden die brochure moeten lezen die bij de HSV zat. Geschiedenis beschreven van totstandkoming van de SV.

Staat die brochure ook online ergens? Of kan je hem even inscannen?
Daar ben ik wel benieuwd naar namelijk.

mogelijk kan iemand anders dat even doen. Heb geen scanner. Zie hem niet op de site staan.

[Orchidee]

Al de felle HSV tegenstanders zouden die brochure moeten lezen die bij de HSV zat. Geschiedenis beschreven van totstandkoming van de SV.

Staat die brochure ook online ergens? Of kan je hem even inscannen?
Daar ben ik wel benieuwd naar namelijk.

De brochure krijg je bij aanschaf van de hsv...dus als je hem zo graag wilt lezen...

[Tiberius]

Al de felle HSV tegenstanders zouden die brochure moeten lezen die bij de HSV zat. Geschiedenis beschreven van totstandkoming van de SV.

Staat die brochure ook online ergens? Of kan je hem even inscannen?
Daar ben ik wel benieuwd naar namelijk.

De brochure krijg je bij aanschaf van de hsv...dus als je hem zo graag wilt lezen...

Lezen is nog geen aanschaffen.

[Orchidee]

Al de felle HSV tegenstanders zouden die brochure moeten lezen die bij de HSV zat. Geschiedenis beschreven van totstandkoming van de SV.

Staat die brochure ook online ergens? Of kan je hem even inscannen?
Daar ben ik wel benieuwd naar namelijk.

De brochure krijg je bij aanschaf van de hsv...dus als je hem zo graag wilt lezen...

Lezen is nog geen aanschaffen.

Dan moet je ook niet zo nieuwsgierig zijn wat er in die brochure staat

[BJD]

staat die brochure ook online ergens? Of kan je hem even inscannen?
Daar ben ik wel benieuwd naar namelijk.

De brochure krijg je bij aanschaf van de hsv...dus als je hem zo graag wilt lezen...

Lezen is nog geen aanschaffen.

Dan moet je ook niet zo nieuwsgierig zijn wat er in die brochure staat

Jawel, mogelijk zou dat bepaalde meningen nuanceren.

[Bogerman]

Voor degenen die het gemist hebben. Citaat van prof. dr. A. de Reuver:

„Het grove geschut dat dezer dagen tegen de HSV in stelling wordt gebracht, lijkt te suggereren dat wij dit grondgegeven zouden negeren. Men verschiet zijn kruit. Het is ijver zonder verstand. Wij beseffen terdege dat een toegankelijk taalkleed wel de táálkloof kan overbruggen, maar niet de kloof van zonde en verblinding. Dat staat aan God de Heilige Geest alléén.
Maar dit ontslaat óns niet van de roeping om, zoals ‘Dordt’ dat deed in de 17e eeuw, vandaag het taalkleed zo te plooien dat geen oneigenlijke vervreemding wordt gewekt, maar de eigenlijke kloof aan het licht kan treden. Wanneer Gods Geest ons van onze geestelijke blindheid overtuigt, beseffen we dat deze kloof alleen van de overzijde wordt overbrugd en dat alleen het licht van de Geest in de Waarheid leidt. Dat houdt ons kort en klein: klein in onszelf en kort bij de genade.”

Wat wil je precies zeggen met dit citaat, Bogerman?

Dat iedereen die de afgelopen weken, maanden in de krant en op dit forum iets over de HSV heeft gezegd, zich bij het licht van Gods Woord moet onderzoeken of hij/zij zich hieraan schuldig heeft gemaakt. Ds. Clements laat in het RD van zaterdag bijvoorbeeld zien hoe het ook kan. Zijn argumentatie over die andere theologie die achter de HSV zou zitten, vind ik overigens ongegrond. Ik meen dat hij o.a. de term noemde 'groeien in de genade'. Volgens mij is dat exact hetzelfde als 'opwassen in de genade'. Dat laatste klinkt natuurlijk veel vertrouwder, maar feitelijk is het hetzelfde. Ik snap ook de zorg van ds. Clements wel, als hij althans bedoeld dat het woord 'groeien' m.n. in kringen gebezigd wordt, die ofwel evangelisch zijn en waarin vanuit de mens wordt geredeneerd, ofwel die het verbondsautomatisme en verbondsoptimisme allesbepalend laten zijn in prediking en theologie. Maar dat zijn natuurlijk vooral gevoelsmatige zaken. Letterlijk staat er in de grondtekst 'opgroeien' of 'opbloeien'. En laten we eerlijk zijn: Het woord wassen, opwassen gebruiken we in het gewone Nederlands niet. Met andere woorden: Indien de Bogerman en zijn team thans geleefd zouden hebben, zouden ze dit grondwoord met groeien of opgroeien vertaald hebben. Dat is geen andere theologie, dat is gewoon Nederlands.

Het bovenstaande citaat is mijns inziens ook een waarschuwing in de richting van o.a. predikanten die voor de GBS gesproken hebben. Stel nu eens, zou ik deze mensen willen vragen, dat de HSV wél een werk Gods is, dan is (wel of niet in alle voorzichtigheid) dat werk Gods een werk van de vorst der duisternis genoemd.

Tot slot is het bovenstaande citaat een bewijs dat het veel gehoorde verwijt abslouut zonder grond is, dat de mensen achter de HSV het verlichtende werk van de Heilige Geest overbodig zouden willen maken. Het kan inderdaad zijn dat er sommige groepen binnen de gereformeerde gezindtezijn, waarbij dat besef tanende is. Dat ligt evenwel niet aan een vertaling, maar aan de theologie van deze mensen.

[BJD]

Zit de uitzending van de RO te kijken over de presentatie. Volgens mij is de kou op de stembanden van het koor geslagen

[Tiberius]

Staat die brochure ook online ergens? Of kan je hem even inscannen?
Daar ben ik wel benieuwd naar namelijk.

De brochure krijg je bij aanschaf van de hsv...dus als je hem zo graag wilt lezen...

Lezen is nog geen aanschaffen.

Dan moet je ook niet zo nieuwsgierig zijn wat er in die brochure staat

Dus jouw advies is: helemaal links laten liggen?

[memento]

Dus jouw advies is: helemaal links laten liggen?

"Links laten liggen". Op de theologische vooronderstelling die eruit spreekt na, vindt ik dit wel een leuke woordspeling