Formatie 2010

[Marie-Henriëtte]

Verhagen zei dat het CDA bescheidenheid past. Denk niet dat deze partij gaat regeren.

VVD-PvdA-CDA zou ook wel apart zijn trouwens. Twee verliezers, één winnaar.

Ik snap dat gedoe over winnaars en verliezers niet zo. Het gaat om het aantal stemmen dat je gekregen hebt niet om het aantal stemmen verschil met de vorige keer. Als je van 100 naar 80 zetels gaat, dan heb je meer recht van spreken dan als je van 5 naar 70 zetels gaat.

Met deze beargumentatie heeft bijvoorbeeld de PVV meer recht van spreken dan het CDA. En heeft het CDA weer meer recht van spreken dan GL of D66, want ook al is de partij in het aantal zetels gehalveerd, zij hebben nog altijd meer zetels dan GL of D66 behaald. Daar kan ik wel mee ingaan.
VVD-PvdA-CDA zie ik even goed nog niet zitten, die laatste twee partijen kunnen gewoon niet samen regeren, dat is toch wel gebleken.

[Gijs83]

Waarschijnlijk zal het formeren van het kabinet een keuze moeten worden uit 2 of meerdere 'kwaden'.
Wat achtten jullie beter voor Nederland een kabinet met :
1.PVV(Wilders voor de niet ingewijden)
2.D66-Groenlinks(Paars, gelijkheidsdenkers die het de SGP nog knap lastig zullen gaan maken).

[oesterschelpje]

Als je moest kiezen tussen deze twee, tja, dan weet ik het voor mezelf wel...
In ieder geval geen groen links!

[refo]

Waarschijnlijk zal het formeren van het kabinet een keuze moeten worden uit 2 of meerdere 'kwaden'.
Wat achtten jullie beter voor Nederland een kabinet met :
1.PVV(Wilders voor de niet ingewijden)
2.D66-Groenlinks(Paars, gelijkheidsdenkers die het de SGP nog knap lastig zullen gaan maken).

1. Om te weten dat Wilders = PVV hoef je niet ingewijd te zijn.
2. Paars = VVD+PvdA.

Het is allebei mogelijk. En een kabinet kun je pas achteraf beoordelen.

[Rijssen]

Ik denk dat je het mis hebt Jan.
Wat men nu moet doen, is het opnemen van de PVV in de regering. Niet omdat ik dat zulke frisse jongens en meisjes vind, verre van dat zelfs. Maar het gaat om het kanaliseren van onvrede en het doorprikken van rethoriek. Geef hen maar eens de verantwoordelijkheid. Ik denk dat het heel snel afgelopen is met de PVV en dat juist daardoor de turbulentie onder de kiezers wat kan afnemen.
Vanuit het oogpunt van de gemiddelde PVV-kiezer (en de helft van de VVD-kiezers) is het onbegrijpelijk dat de PVV alweer aan de kant staat. Die hebben totaal geen boodschap aan allerlei Haagse waarheden.

Ik lees hier ook: laat dat middenkabinet nu maar komen. Maar dan moet ik Cohe gelijk geven: Wat zou in dat middenkabinet wel lukken met de PvdA, wat in Paars+ niet lukte? De piketpaaltjes van de VVD zullen dezelfde zijn en de blokkades van de PvdA op die punten ook.
Paars+ was voor de VVD de doodsteek, maar dat zal het middenkabinet voor de PvdA zijn.

Als de koningin verstandig is, zet zij nu Mark Rutte aan het werk om een proeve van een regeerakkoord te schrijven, waar hij vervolgens partijen bij moet zoeken.

Ik denk niet dat de turbulentie en onvrede onder de kiezers afneemt als een kabinet met de PVV (door intern gekonkel en geruzie) implodeert. De onvrede over 'zij daar in Den Haag' zal blijven en andere partijen/groepen zullen dat overnemen.
Dit zag je ook in 2002 met de LPF.

Over Fortuyn gesproken: ik zah gister nog een debat tussen Fortuyn en Marcel van Dam. Tennenkrommen salonsocialisme, bah


---knip--- Spreek met respect over iedereen, mvg eilander

Ik citeerde Marcel van Dam. Waarom staat het filmpje er nog op dan. van Dam zei: U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Nou dat is me nogal wat.

Fortuyn wat een debater was dat, kan vriend Geert nog een puntje aan zuigen.

[Gijs83]

Nog niet direct antwoord op mij vraag liever PVV of liever Groenlinks/D66?

Iets anders wat de gemoederen bezig houd, dat de koninging een te grote stempel op de formatie drukt, wat vinden jullie daarvan?
zie: http://www.refdag.nl/nieuws/politiek/ko ... e_1_492618

[refo]

Dat is kul.

Ruud Lubbers is Minister van Staat.
WIkipedia schrijft daarover o.a.

De titel Minister van Staat is in Nederland een eretitel die in uitzonderlijke gevallen op voordracht van de ministerraad wordt toegekend door de koningin aan politici of staatslieden, die geen publieke functie meer vervullen. De titel heeft geen wettelijke basis.

De Ministers van Staat maken tegenwoordig geen deel uit van de ministerraad, maar kunnen in sommige situaties door de koningin worden geraadpleegd, bijvoorbeeld bij een kabinetsformatie. Ook kan aan Ministers van Staat op andere momenten om advies worden gevraagd, bijvoorbeeld bij gecompliceerde staatsrechtelijke kwesties. Daarnaast worden Ministers van Staat wel eens gevraagd om de regering bij bepaalde gebeurtenissen te representeren.

En constateer dan: de ministerraad draagt ze voor. Dus geen eenvrouwsaktie van de koningin.
De MvS wordt ingezet bij 'sommige situaties' en daar wordt de kabinetsformatie als voorbeeld genoemd.
Ze had Wim Kok kunnen kiezen, Max van der Stoel, of Jos van Kemenade. Maar dan hadden we weer geroepen: Beatrix is links!
Want dat was echt niet logisch geweest, nu de formatie weer een beetje naar rechts begint te kijken. Hoe zullen die drie (of een van de drie) Verhagen willen of moeten overtuigen dat hij toch echt mee moet praten?

[eilander]

Ik denk dat je het mis hebt Jan.
Wat men nu moet doen, is het opnemen van de PVV in de regering. Niet omdat ik dat zulke frisse jongens en meisjes vind, verre van dat zelfs. Maar het gaat om het kanaliseren van onvrede en het doorprikken van rethoriek. Geef hen maar eens de verantwoordelijkheid. Ik denk dat het heel snel afgelopen is met de PVV en dat juist daardoor de turbulentie onder de kiezers wat kan afnemen.
Vanuit het oogpunt van de gemiddelde PVV-kiezer (en de helft van de VVD-kiezers) is het onbegrijpelijk dat de PVV alweer aan de kant staat. Die hebben totaal geen boodschap aan allerlei Haagse waarheden.

Ik lees hier ook: laat dat middenkabinet nu maar komen. Maar dan moet ik Cohe gelijk geven: Wat zou in dat middenkabinet wel lukken met de PvdA, wat in Paars+ niet lukte? De piketpaaltjes van de VVD zullen dezelfde zijn en de blokkades van de PvdA op die punten ook.
Paars+ was voor de VVD de doodsteek, maar dat zal het middenkabinet voor de PvdA zijn.

Als de koningin verstandig is, zet zij nu Mark Rutte aan het werk om een proeve van een regeerakkoord te schrijven, waar hij vervolgens partijen bij moet zoeken.

Ik denk niet dat de turbulentie en onvrede onder de kiezers afneemt als een kabinet met de PVV (door intern gekonkel en geruzie) implodeert. De onvrede over 'zij daar in Den Haag' zal blijven en andere partijen/groepen zullen dat overnemen.
Dit zag je ook in 2002 met de LPF.

Over Fortuyn gesproken: ik zah gister nog een debat tussen Fortuyn en Marcel van Dam. Tennenkrommen salonsocialisme, bah


---knip--- Spreek met respect over iedereen, mvg eilander

Ik citeerde Marcel van Dam. Waarom staat het filmpje er nog op dan. van Dam zei: U bent een buitengewoon minderwaardig mens. Nou dat is me nogal wat.
Toevoeging eilander: het ging niet over het filmpje, maar over wat erbij gezegd werd over de persoon van Van Dam

Fortuyn wat een debater was dat, kan vriend Geert nog een puntje aan zuigen.

[refo]

Lubbers gaat wel als een sneltrein: "PVV VVD en CDA: ga praten. Niet met mij, maar met elkaar en rapporteer aan mij. "

Hij trekt al conclusies terwijl nog niet iedereen bij hem is geweest. Dijkgraaf had nog wel zo'n zin in het gesprek met Lubbers.

Het is niet helemaal volgens de ongeschreven regels, maar ook weer niet zo verwondelrijk.

[Marie-Henriëtte]

Lubbers gaat wel als een sneltrein: "PVV VVD en CDA: ga praten. Niet met mij, maar met elkaar en rapporteer aan mij. "

Lubbers kan wel willen dat zij met elkaar gaan praten, maar Verhagen wil niet. Verhagen kan niet zonder de PvdA en hoopt dat Cohen met hem wil praten.

[Luther]

Lubbers gaat wel als een sneltrein: "PVV VVD en CDA: ga praten. Niet met mij, maar met elkaar en rapporteer aan mij. "

Lubbers kan wel willen dat zij met elkaar gaan praten, maar Verhagen wil niet. Verhagen kan niet zonder de PvdA en hoopt dat Cohen met hem wil praten.

Let op: Verhagen wil echt wel, maar moet heel ernstig tegenstribbelen om z'n achterban zover te krijgen.
het is helder: we krijgen dus Rutte-1 (VVD-CDA) met gedoogsteun van PVV en evt. SGP.
Prima alternatief voor Paars+ als je het mij vraagt.

[Bonny]

Lubbers gaat wel als een sneltrein: "PVV VVD en CDA: ga praten. Niet met mij, maar met elkaar en rapporteer aan mij. "

Lubbers kan wel willen dat zij met elkaar gaan praten, maar Verhagen wil niet. Verhagen kan niet zonder de PvdA en hoopt dat Cohen met hem wil praten.

Let op: Verhagen wil echt wel, maar moet heel ernstig tegenstribbelen om z'n achterban zover te krijgen.
het is helder: we krijgen dus Rutte-1 (VVD-CDA) met gedoogsteun van PVV en evt. SGP.
Prima alternatief voor Paars+ als je het mij vraagt.

Dan moet de PVV erbij. Anders is een kabinet VVD-CDA voortdurend gegijzeld door Wilders

[jvdg]

Lubbers gaat wel als een sneltrein: "PVV VVD en CDA: ga praten. Niet met mij, maar met elkaar en rapporteer aan mij. "

Lubbers kan wel willen dat zij met elkaar gaan praten, maar Verhagen wil niet. Verhagen kan niet zonder de PvdA en hoopt dat Cohen met hem wil praten.

Let op: Verhagen wil echt wel, maar moet heel ernstig tegenstribbelen om z'n achterban zover te krijgen.
het is helder: we krijgen dus Rutte-1 (VVD-CDA) met gedoogsteun van PVV en evt. SGP.
Prima alternatief voor Paars+ als je het mij vraagt.

Ik schreef al eerder: Maxime grijnst.
De verliezer lijkt weer winst in te boeken.

[refo]

Ik moet het nog zien.
De kleinste verliest altijd.

Offe.... het moet Verhagen I worden, dan heb je de premierbonus. De eerste keer werkt die meestal wel.
Rutte als premier heb ik nog niet echt op het netvlies.

[Solipsis]

De verliezer lijkt weer winst in te boeken.

Hoe bedoel je dat laatste?