Individualisme

[Jongere]

Ik weet niet precies hoe de situatie was, maar kan me heel goed voorstellen dat het nodig is dat een predikant met spoed een auto nodig heeft, maar daar het geld niet voor bij elkaar heeft. Dan vind ik een extra collecte niet ongepast, maar lijkt het me ook wel netjes om tegen de gemeente gewoon 'man en paard' te benoemen.

[sela]

Het is ietwat indiscreet.

je bedoelt om hierover van gedachten te wisselen? misschien wel inderdaad..
anderzijds vind ik het boeiend voorbeeld van het kapitalistische karakter van onze zuil.

[Auto]

anderzijds vind ik het boeiend voorbeeld van het kapitalistische karakter van onze zuil.

???? Wat bedoel je hiermee in vergelijking tot het collecteren voor een bepaalde situaties?

[Tiberius]

Het is ietwat indiscreet.

je bedoelt om hierover van gedachten te wisselen? misschien wel inderdaad..
anderzijds vind ik het boeiend voorbeeld van het kapitalistische karakter van onze zuil.

Ik bedoel: om expliciet voor een auto voor dominee te collecteren.

[Hendrikus]

Je hebt gelijk, gewoon een auto van de "zaak".
De discussie gaat erover of dat een DC of een RR moet zijn.

Wijlen ds Van Haaren reed in een GG.

Nou ja, een kever met de letters GG in het kenteken.
Wist iedereen meteen van welke kleur hij was.
(De kever was zwart).

[priscilla]

Ik zit het met stijgende verbazing te lezen; collecteren voor de auto van de dominee. Bizar!
Hij krijgt toch iedere maand zijn (redelijk riante) salaris, dan moet hij (net als ieder ander mens) er gewoon voor sparen.

[Auto]

Ik zit het met stijgende verbazing te lezen; collecteren voor de auto van de dominee. Bizar!
Hij krijgt toch iedere maand zijn (redelijk riante) salaris, dan moet hij (net als ieder ander mens) er gewoon voor sparen.

Jij beseft niet helemaal hoe de situatie in de pastorie kan zijn. Zo'n benaming als (redelijk riante) salaris. Valt erg tegen en het is niet voor niks dat je in de diverse kerken het fenomeen van de meewerkende dominees vrouw terug ziet komen. Daarnaast zijn er pastorieen waar armoede is en niet te vergeten dat in veel gezinnen er niet eens gespaard kan worden. De gemeenten/kerken zouden meer en meer hun verantwoording eens moeten nemen t.a.v. degene die dienen in de diversen kerken.

[priscilla]

Ik zit het met stijgende verbazing te lezen; collecteren voor de auto van de dominee. Bizar!
Hij krijgt toch iedere maand zijn (redelijk riante) salaris, dan moet hij (net als ieder ander mens) er gewoon voor sparen.

Jij beseft niet helemaal hoe de situatie in de pastorie kan zijn. Zo'n benaming als (redelijk riante) salaris. Valt erg tegen en het is niet voor niks dat je in de diverse kerken het fenomeen van de meewerkende dominees vrouw terug ziet komen. Daarnaast zijn er pastorieen waar armoede is en niet te vergeten dat in veel gezinnen er niet eens gespaard kan worden. De gemeenten/kerken zouden meer en meer hun verantwoording eens moeten nemen t.a.v. degene die dienen in de diversen kerken.

Ik besef prima hoe het in een pastorie is.
Ik denk (ik weet het wel zeker) dat er heel veel gemeenteleden zijn die stukken minder verdienen, waar de vrouw om die reden werkt en waar ook zuinig aangedaan moet worden.
Ik hou er niet van om een dominee in een slachtofferrol te zetten alsof hij zo weinig verdient.

[Tiberius]

Ik zit het met stijgende verbazing te lezen; collecteren voor de auto van de dominee. Bizar!
Hij krijgt toch iedere maand zijn (redelijk riante) salaris, dan moet hij (net als ieder ander mens) er gewoon voor sparen.

Jij beseft niet helemaal hoe de situatie in de pastorie kan zijn. Zo'n benaming als (redelijk riante) salaris. Valt erg tegen en het is niet voor niks dat je in de diverse kerken het fenomeen van de meewerkende dominees vrouw terug ziet komen. Daarnaast zijn er pastorieen waar armoede is en niet te vergeten dat in veel gezinnen er niet eens gespaard kan worden. De gemeenten/kerken zouden meer en meer hun verantwoording eens moeten nemen t.a.v. degene die dienen in de diversen kerken.

Ik besef prima hoe het in een pastorie is.
Ik denk (ik weet het wel zeker) dat er heel veel gemeenteleden zijn die stukken minder verdienen, waar de vrouw om die reden werkt en waar ook zuinig aangedaan moet worden.
Ik hou er niet van om een dominee in een slachtofferrol te zetten alsof hij zo weinig verdient.

Een slachtofferrol is wat overdreven, maar een predikant verdient echt niet zo veel.
Op ledenvergaderingen waar predikanten beroepen worden, wordt vaak het honorarium voorgelezen. Maar ik kan je verzekeren, dat de gemiddelde HBO-er (laat stil staan WO-er) meer verdient.

[Gian]

De afgescheiden dominee's hebben echt geen klagen hoor. De pkn dominee is een ander verhaal.

[Auto]

De afgescheiden dominee's hebben echt geen klagen hoor. De pkn dominee is een ander verhaal.

En jij bent in staat om dat te beoordelen??? Het komt zeker ook in de afgescheiden kerken voor en ook in de HHK.

[freek]

De afgescheiden dominee's hebben echt geen klagen hoor. De pkn dominee is een ander verhaal.

En jij bent in staat om dat te beoordelen??? Het komt zeker ook in de afgescheiden kerken voor en ook in de HHK.

Ik vermoed ook wel dat Gian gelijk heeft. Misschien in de kleinere afgescheiden gemeenten iets meer, maar daar hebben ze soms weer een persoonlijke sponsor.

[priscilla]

Ik zit het met stijgende verbazing te lezen; collecteren voor de auto van de dominee. Bizar!
Hij krijgt toch iedere maand zijn (redelijk riante) salaris, dan moet hij (net als ieder ander mens) er gewoon voor sparen.

Jij beseft niet helemaal hoe de situatie in de pastorie kan zijn. Zo'n benaming als (redelijk riante) salaris. Valt erg tegen en het is niet voor niks dat je in de diverse kerken het fenomeen van de meewerkende dominees vrouw terug ziet komen. Daarnaast zijn er pastorieen waar armoede is en niet te vergeten dat in veel gezinnen er niet eens gespaard kan worden. De gemeenten/kerken zouden meer en meer hun verantwoording eens moeten nemen t.a.v. degene die dienen in de diversen kerken.

Ik besef prima hoe het in een pastorie is.
Ik denk (ik weet het wel zeker) dat er heel veel gemeenteleden zijn die stukken minder verdienen, waar de vrouw om die reden werkt en waar ook zuinig aangedaan moet worden.
Ik hou er niet van om een dominee in een slachtofferrol te zetten alsof hij zo weinig verdient.

Een slachtofferrol is wat overdreven, maar een predikant verdient echt niet zo veel.
Op ledenvergaderingen waar predikanten beroepen worden, wordt vaak het honorarium voorgelezen. Maar ik kan je verzekeren, dat de gemiddelde HBO-er (laat stil staan WO-er) meer verdient.

Als je kijkt naar studieduur en wetenschappelijk niveau, dan verdient hij inderdaad minder als andere w.o.ers. Maar als je kijkt naar vele anderen, dan moet hij er best van kunnen rondkomen.

[Auto]

De afgescheiden dominee's hebben echt geen klagen hoor. De pkn dominee is een ander verhaal.

En jij bent in staat om dat te beoordelen??? Het komt zeker ook in de afgescheiden kerken voor en ook in de HHK.

Ik vermoed ook wel dat Gian gelijk heeft. Misschien in de kleinere afgescheiden gemeenten iets meer, maar daar hebben ze soms weer een persoonlijke sponsor.

In de CGK, in de HHK, in GKV is het een groeiend probleem en er wordt op dit moment weinig aan gedaan. In overige kerken als GG, GGinNed, OGG is het nog geen probleem en over het algemeen wordt daar goed voor de predikant gezorgd.

Maar om te bagataliseren dat afgescheiden domoinee's echt geen klagen hebben, gaat mij te ver. Het is een groeiend probleem. En gemeenten mogen meer en meer beseffen dat het ook hun verantwoording is. Een voorbeeld die ik gehoord heb was dat de gemeente de predikant een grotere bijdrage had gegeven voor vervoerskosten dan kon hij een wat betere en grotere auto rijden. Er is me een commentaar op gekomen. Wat was de oplossing dominee moest maar in een kleine auto rijden en al die veiligheids opties hoefde niet. De predikant reed meer dan 60.000 km op jaar basis ......... en overal wordt verwacht dat hij komt en als hij niet zou komen en alleen in zijn eigen gemeente dan krijgt hij weer een andere stempel opgedrukt.

Weten wij wel wat offeren is in dit kikkerlandje? In Noord-Amerika vliegen heel veel predikanten het land over om gemeenten te helpen in pastoraat en woordsverkondiging en bediening van sacrementen. En soms voor gemeenten, groepen van 10 a 15 mensen of een predikant die in het hartje van een grote stad een beroep aanneemt om een gemeente van 50 leden te gaan dienen en daar evangelisatie te gaan bedrijven onder de Indische gemeenschap. Daar wordt door alle kerken van harte gegeven. Maar in ons land wordt de dienst van de Heere al heel gauw geminimaliseerd. (Ik meen dat Bert Mulder hier ook al een paar keer voorbeelden van gegeven heeft).

[Auto]

Als je kijkt naar studieduur en wetenschappelijk niveau, dan verdient hij inderdaad minder als andere w.o.ers. Maar als je kijkt naar vele anderen, dan moet hij er best van kunnen rondkomen.

Erg representatieve argumentatie. Wat weet jij wat er in de pastorie afspeelt? Kijk je alleen naar de buitenkant? Weet jij van een studieschuld af? Weet jij hoe in de pastorieen de geldstromen lopen? Je kan het zo niet beoordelen.