dank je, dat doet me goed!Luther schreef: Ik zie hier geen vraag, maar dat kan aan mij liggen.
Zoals je het hier schrijft, ben ik het met je eens: de enige bron van zekerheid ligt buiten ons, in het offer van Christus, dat de Heilige Geest krachtig toepast aan het hart.
Het is duidelijk dat ik daarmee wat anders bedoel dan wat de HC zegt over het 'voor waarachtig houden wat God in Zijn Woord beloofd heeft'.En dat is wat anders dan er in je opvoeding over horen en dat voor waar aannemen. Dat is op zich geen geloof. Op die manier 'gelooft' een moslim ook, of een hindoe. Zo'n geloof kun je weer makkelijk kwijtraken. En dat gebeurt dus ook vaak genoeg.
Geachte Afgewezen, dat is jou misschien duidelijk....Afgewezen schreef:Het is geen vraag, maar ik wil er wel op reageren.
Het woordenspeleffect zit 'm hierin dat jij mijn woorden legde naast die van de HC, terwijl ze daar duidelijk een andere betekenis hebben:Het is duidelijk dat ik daarmee wat anders bedoel dan wat de HC zegt over het 'voor waarachtig houden wat God in Zijn Woord beloofd heeft'.En dat is wat anders dan er in je opvoeding over horen en dat voor waar aannemen. Dat is op zich geen geloof. Op die manier 'gelooft' een moslim ook, of een hindoe. Zo'n geloof kun je weer makkelijk kwijtraken. En dat gebeurt dus ook vaak genoeg.
En dit ondertussen niet vergeten:Bert Mulder schreef:Geachte Afgewezen, dat is jou misschien duidelijk....Afgewezen schreef:Het is geen vraag, maar ik wil er wel op reageren.
Het woordenspeleffect zit 'm hierin dat jij mijn woorden legde naast die van de HC, terwijl ze daar duidelijk een andere betekenis hebben:Het is duidelijk dat ik daarmee wat anders bedoel dan wat de HC zegt over het 'voor waarachtig houden wat God in Zijn Woord beloofd heeft'.En dat is wat anders dan er in je opvoeding over horen en dat voor waar aannemen. Dat is op zich geen geloof. Op die manier 'gelooft' een moslim ook, of een hindoe. Zo'n geloof kun je weer makkelijk kwijtraken. En dat gebeurt dus ook vaak genoeg.
Wil je het me even uitleggen?
Het feit dat mensen die als kind 'geloofden' dat later niet meer doen, zegt al een heleboel.Bert Mulder schreef:Geachte Afgewezen, dat is jou misschien duidelijk....Afgewezen schreef:Het is geen vraag, maar ik wil er wel op reageren.
Het woordenspeleffect zit 'm hierin dat jij mijn woorden legde naast die van de HC, terwijl ze daar duidelijk een andere betekenis hebben:Het is duidelijk dat ik daarmee wat anders bedoel dan wat de HC zegt over het 'voor waarachtig houden wat God in Zijn Woord beloofd heeft'.En dat is wat anders dan er in je opvoeding over horen en dat voor waar aannemen. Dat is op zich geen geloof. Op die manier 'gelooft' een moslim ook, of een hindoe. Zo'n geloof kun je weer makkelijk kwijtraken. En dat gebeurt dus ook vaak genoeg.
Wil je het me even uitleggen?
Mij niks.Afgewezen schreef: Het feit dat mensen die als kind 'geloofden' dat later niet meer doen, zegt al een heleboel.
Jammer!Afgewezen schreef:Bert, we worden het niet eens en ik laat het dan ook hierbij.
Bert, volgens mij ben jij het hier ook mee eens, met dit citaat van Afgewezen. Want ze bedoelt natuurlijk mensen die er in de opvoeding over horen en uiterlijk zeggen dat ze alles geloven wat er in de Bijbel staat, maar bij wie in het leven blijkt dat ze er helemaal niets werkelijk van geloven. Bijvoorbeeld: Wel twee keer per zondag naar de kerk gaan, degelijk gereformeerd, de grondwaarheden van de Schrift moeiteloos kunnen opzeggen, maar van maandag t/m zaterdag geheel voor het hier en nu leven, pluk de dag. Daarmee feitelijk zeggend: van de schrik des Heeren weet ik eigenlijk niets.Afgewezen schreef:Het is geen vraag, maar ik wil er wel op reageren.
Het woordenspeleffect zit 'm hierin dat jij mijn woorden legde naast die van de HC, terwijl ze daar duidelijk een andere betekenis hebben:Het is duidelijk dat ik daarmee wat anders bedoel dan wat de HC zegt over het 'voor waarachtig houden wat God in Zijn Woord beloofd heeft'.En dat is wat anders dan er in je opvoeding over horen en dat voor waar aannemen. Dat is op zich geen geloof. Op die manier 'gelooft' een moslim ook, of een hindoe. Zo'n geloof kun je weer makkelijk kwijtraken. En dat gebeurt dus ook vaak genoeg.
Tuurlijk. En dat soort heb je in elk kerkverband. Laten we niet met de vingers naar bepaalde kerkverbanden gaan zitten wijzen....Luther schreef: Bert, volgens mij ben jij het hier ook mee eens, met dit citaat van Afgewezen. Want ze bedoelt natuurlijk mensen die er in de opvoeding over horen en uiterlijk zeggen dat ze alles geloven wat er in de Bijbel staat, maar bij wie in het leven blijkt dat ze er helemaal niets werkelijk van geloven. Bijvoorbeeld: Wel twee keer per zondag naar de kerk gaan, degelijk gereformeerd, de grondwaarheden van de Schrift moeiteloos kunnen opzeggen, maar van maandag t/m zaterdag geheel voor het hier en nu leven, pluk de dag. Daarmee feitelijk zeggend: van de schrik des Heeren weet ik eigenlijk niets.
Ze zeggen wel te geloven, maar feitelijk geloven ze het wel...
Je bent het denk ik wel met me eens dat dat andere mensen zijn dan diegenen die in HC Zondag 7 worden omschreven.
Klopt!Bert Mulder schreef:Tuurlijk. En dat soort heb je in elk kerkverband. Laten we niet met de vingers naar bepaalde kerkverbanden gaan zitten wijzen....Luther schreef: Bert, volgens mij ben jij het hier ook mee eens, met dit citaat van Afgewezen. Want ze bedoelt natuurlijk mensen die er in de opvoeding over horen en uiterlijk zeggen dat ze alles geloven wat er in de Bijbel staat, maar bij wie in het leven blijkt dat ze er helemaal niets werkelijk van geloven. Bijvoorbeeld: Wel twee keer per zondag naar de kerk gaan, degelijk gereformeerd, de grondwaarheden van de Schrift moeiteloos kunnen opzeggen, maar van maandag t/m zaterdag geheel voor het hier en nu leven, pluk de dag. Daarmee feitelijk zeggend: van de schrik des Heeren weet ik eigenlijk niets.
Ze zeggen wel te geloven, maar feitelijk geloven ze het wel...
Je bent het denk ik wel met me eens dat dat andere mensen zijn dan diegenen die in HC Zondag 7 worden omschreven.
Dan leg je wel woorden in haar mond...Luther schreef:Klopt!Bert Mulder schreef:Tuurlijk. En dat soort heb je in elk kerkverband. Laten we niet met de vingers naar bepaalde kerkverbanden gaan zitten wijzen....Luther schreef: Bert, volgens mij ben jij het hier ook mee eens, met dit citaat van Afgewezen. Want ze bedoelt natuurlijk mensen die er in de opvoeding over horen en uiterlijk zeggen dat ze alles geloven wat er in de Bijbel staat, maar bij wie in het leven blijkt dat ze er helemaal niets werkelijk van geloven. Bijvoorbeeld: Wel twee keer per zondag naar de kerk gaan, degelijk gereformeerd, de grondwaarheden van de Schrift moeiteloos kunnen opzeggen, maar van maandag t/m zaterdag geheel voor het hier en nu leven, pluk de dag. Daarmee feitelijk zeggend: van de schrik des Heeren weet ik eigenlijk niets.
Ze zeggen wel te geloven, maar feitelijk geloven ze het wel...
Je bent het denk ik wel met me eens dat dat andere mensen zijn dan diegenen die in HC Zondag 7 worden omschreven.
Maar gezien het feit dat je hier het woordje "tuurlijk" gebruikt, concludeer ik dat je het geheel met Afgewezen eens bent...
Het is niet "netjes" om het laatste koekje te nemen.Bert Mulder schreef:Dan leg je wel woorden in haar mond...Luther schreef:Klopt!Bert Mulder schreef:Tuurlijk. En dat soort heb je in elk kerkverband. Laten we niet met de vingers naar bepaalde kerkverbanden gaan zitten wijzen....Luther schreef: Bert, volgens mij ben jij het hier ook mee eens, met dit citaat van Afgewezen. Want ze bedoelt natuurlijk mensen die er in de opvoeding over horen en uiterlijk zeggen dat ze alles geloven wat er in de Bijbel staat, maar bij wie in het leven blijkt dat ze er helemaal niets werkelijk van geloven. Bijvoorbeeld: Wel twee keer per zondag naar de kerk gaan, degelijk gereformeerd, de grondwaarheden van de Schrift moeiteloos kunnen opzeggen, maar van maandag t/m zaterdag geheel voor het hier en nu leven, pluk de dag. Daarmee feitelijk zeggend: van de schrik des Heeren weet ik eigenlijk niets.
Ze zeggen wel te geloven, maar feitelijk geloven ze het wel...
Je bent het denk ik wel met me eens dat dat andere mensen zijn dan diegenen die in HC Zondag 7 worden omschreven.
Maar gezien het feit dat je hier het woordje "tuurlijk" gebruikt, concludeer ik dat je het geheel met Afgewezen eens bent...
OK, ik interpreteer naar de geest van haar woorden; niet naar de letter van haar woorden.Bert Mulder schreef:Dan leg je wel woorden in haar mond...Luther schreef:Klopt!Bert Mulder schreef:Tuurlijk. En dat soort heb je in elk kerkverband. Laten we niet met de vingers naar bepaalde kerkverbanden gaan zitten wijzen....Luther schreef: Bert, volgens mij ben jij het hier ook mee eens, met dit citaat van Afgewezen. Want ze bedoelt natuurlijk mensen die er in de opvoeding over horen en uiterlijk zeggen dat ze alles geloven wat er in de Bijbel staat, maar bij wie in het leven blijkt dat ze er helemaal niets werkelijk van geloven. Bijvoorbeeld: Wel twee keer per zondag naar de kerk gaan, degelijk gereformeerd, de grondwaarheden van de Schrift moeiteloos kunnen opzeggen, maar van maandag t/m zaterdag geheel voor het hier en nu leven, pluk de dag. Daarmee feitelijk zeggend: van de schrik des Heeren weet ik eigenlijk niets.
Ze zeggen wel te geloven, maar feitelijk geloven ze het wel...
Je bent het denk ik wel met me eens dat dat andere mensen zijn dan diegenen die in HC Zondag 7 worden omschreven.
Maar gezien het feit dat je hier het woordje "tuurlijk" gebruikt, concludeer ik dat je het geheel met Afgewezen eens bent...
Die mensen bedoelt Afgewezen niet. Afgewezen heeft het over mensen (zoals Marnix) die belijden dat ze van kinds af aan de vreze des Heeren kennen, maar niet een duidelijk omslagpunt in hun leven kunnen aanwijzen. Die niet een omschrijving kunnen maken van hun bevindelijke ellende en hun tijdstip van wedergeboorte. En daar is Bert (en ik eigenlijk ook) het niet mee eens. Want dan gaan we wederom de mens met al zijn ervaringen in het middelpunt zetten.Luther schreef:Bert, volgens mij ben jij het hier ook mee eens, met dit citaat van Afgewezen. Want ze bedoelt natuurlijk mensen die er in de opvoeding over horen en uiterlijk zeggen dat ze alles geloven wat er in de Bijbel staat, maar bij wie in het leven blijkt dat ze er helemaal niets werkelijk van geloven. Bijvoorbeeld: Wel twee keer per zondag naar de kerk gaan, degelijk gereformeerd, de grondwaarheden van de Schrift moeiteloos kunnen opzeggen, maar van maandag t/m zaterdag geheel voor het hier en nu leven, pluk de dag. Daarmee feitelijk zeggend: van de schrik des Heeren weet ik eigenlijk niets.Afgewezen schreef:Het is geen vraag, maar ik wil er wel op reageren.
Het woordenspeleffect zit 'm hierin dat jij mijn woorden legde naast die van de HC, terwijl ze daar duidelijk een andere betekenis hebben:Het is duidelijk dat ik daarmee wat anders bedoel dan wat de HC zegt over het 'voor waarachtig houden wat God in Zijn Woord beloofd heeft'.En dat is wat anders dan er in je opvoeding over horen en dat voor waar aannemen. Dat is op zich geen geloof. Op die manier 'gelooft' een moslim ook, of een hindoe. Zo'n geloof kun je weer makkelijk kwijtraken. En dat gebeurt dus ook vaak genoeg.
Ze zeggen wel te geloven, maar feitelijk geloven ze het wel...
Je bent het denk ik wel met me eens dat dat andere mensen zijn dan diegenen die in HC Zondag 7 worden omschreven.
